WiiMax quando una firma è DAVVERO importante

[ThE)DreAmeR]

amici sinistroidi, flilistei e filocomunisti. Una volta tanto un obiettivo comune!
http://www.beppegrillo.it/2007/06/wimax_e_diritto_alla_conoscenza.html

Sul blog di grillo è spiegato tutto e leggendo nei commenti di alcuni addetti ai lavori si intuisce l'importanza della petizione.

Se volete altre info sono a disposizione.

[Joined]

ogni tanto dice qualcosa di sensato :P

[ThE)DreAmeR]

ogni tanto dice qualcosa di sensato :P
io o beppe grillo? :asd:

[Q(F)M]

siamo a meno di 8300 firme. spargete il verbo anche su altri forum!

[nanodagiardino]

io o beppe grillo? :asd:

Grillo ovviamente.
Tu in quanto destrorso dovresti coerentemente richiedere che tali frequeze rimangano in mano al Ministero della Difesa così da poter meglio condurre la battaglia per esportare la democrazia nei paesi canaglia :nonono: :P

[Infe]

volevo farlo io sto post stamattina

lo giuro

anche perchè ne sono direttamente interessato

mi fa ridere leggere perone che si ritengono ancora di destra e di sinistra :) e no non sto facendo il figo alternativo, sono solo obiettivo

[Infe]

17823 Signatures Total

[Nitire]

/signed

[Melcor]

21352 Signatures Total


cmq non cambierà nulla. gli interessi commerciali come si sa sono sempre + forti del bene collettivo, e poi coi comunisti al governo, figuriamoci...

[Q(F)M]

21352 Signatures Total


cmq non cambierà nulla. gli interessi commerciali come si sa sono sempre + forti del bene collettivo, e poi coi comunisti al governo, figuriamoci...

ehm...coi "comunisti" al governo, storicamente dovrebbe venir tutelato il consumatore (= popolo) :drop:

eviterò di parlare di comunismo e propaganda di destra, se uno non è completamente idiota ormai sa distinguere bene le due cose e l'argomento finirebbe in un flammone di stampo politico

ad ogni modo, questo governo "comunista" per il momento ha tutelato il consumatore nella maggior parte dei suoi interventi sul mercato, impostati generalmente su uno stampo liberalista


che poi la classe politica abbia bisogno di un ricambio completo, a prescindere dalla "fazione" (altra stronzata figlia del nostro tempo), mi trova perfettamente d'accordo.



a proposito. mi è capitato ieri sera di vedere otto e mezzo su la7. a parte la totale "faziosità" (vd sopra) della trasmissione, conduttore compreso, c'è da dire che è stata una grande lezione di comunicazione. magari saranno dei politici del cazzo, ma di sicuro sono dei comunicatori della madonna :shocked:

[Yukitopia]

ad ogni modo, questo governo "comunista" per il momento ha tutelato il consumatore nella maggior parte dei suoi interventi sul mercato, impostati generalmente su uno stampo liberalista

wtf?

[ThE)DreAmeR]

ehm...coi "comunisti" al governo, storicamente dovrebbe venir tutelato il consumatore (= popolo) :drop:


ahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahah ah

[ThE)DreAmeR]

Grillo ovviamente.
Tu in quanto destrorso dovresti coerentemente richiedere che tali frequeze rimangano in mano al Ministero della Difesa così da poter meglio condurre la battaglia per esportare la democrazia nei paesi canaglia :nonono: :P

Come esporto qualcosa che non ho neppure nel mio paese? :bye:
Ti farebbe bene seguire il blog di Grillo o le rubriche di Travaglio (visibili sui youtube se si vuole evitare quel verme di Santoro), oppure ancora fatti0. Parlare di esportare la democrazia dall'italia è sintomo di non avere un vero polso di quanto la situazione sia degradata e fuori controllo.

Proprio perchè l'informazione è fondamentale, il bene primo, è importante appoggiare in massa questa petizione.

I canali di VERA informazione esistono ancora: tuteliamoli e rendiamoli un diritto di tutti.

http://www.uccidetelademocrazia.com/ ecco un esempio di come funziona la nostra democrazia ;) (il video è scaricabile in rete..)

[Pilu]

/signed
28091 Signatures Total

[Rebel]

signed. Ma cmq, dove li vedete i comunisti al governo? I radicali e rifondazione vanno quasi + contro il governo di centro sinistra che quello di centro dx ormai eh.... e poi nn andranno mai al potere, ci sara' l'eterna oscillazione tra centro sx e centro dx che nn cambiera' mai niente fino a che la gente nn aprira' un po' gli occhi e fara' un colpo di stato :asd:

[Zeo]

Mmh.

[Yukitopia]

ahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahah ah

Trovi anche tu dell'ilarità fra l'associazione di parole comunismo/consumatore? :P

[nanodagiardino]

http://www.uccidetelademocrazia.com/ ecco un esempio di come funziona la nostra democrazia ;) (il video è scaricabile in rete..)

Conosco da tempo sia video, che i successivi sviluppi giudiziari.
Mi stupisce che sia una persona di destra o che si dichiara tale a segnalarlo non come bieca macchinazione propagandistica dei komunisti ma come esempio di buona informazione.

C'è davvero molta confusione sotto il cielo.
Governi che si dicono di sinistra che fanno le liberalizzazioni e opposizione che si dice di destra che vi si oppone.
Esponenti di partiti ex comunisti che intrallazzano con furbetti del quartierino per controllare le banche mentre i forzisti paladini del libero mercato intrallazzano con altri furbetti del medesimo quartierino per controllarne altre.

Tornando all'oggetto, è interessante che si parli di questa assegnazione delle frequenze, ma non la vedo poi tanto come "rischio per l'informazione": tanto a breve ci beccheremo tutti il chip Fritz ed allora si che saranno cazzi, altro che strapagare un monopolista per una connessione.

[Feror]

ma ancora vi state a fare le seghine mentali su destra e sinistra, fascisti e comunisti ? :asd:

in italia, la classe politica fa cagare TUTTA senza distinzione, e non è qualunquismo è purtroppo la fottuta realtà del nostro paese, dove il parlamentare non cerca di fare il bene del suo paese, ma cerca di farsi almeno 2 anni di parlamento, cosi poi è come se avesse vinto la lotteria.

siamo tutti abb giovani qui dentro, di tutte le elezioni avvenute da quando potete votare, quando siete entrati veramente nella cabina elettorare con in mente l'idea "voto tizio perchè mi rappresenta", io fino ad oggi sono entrato in cabina elettorare pensando sempre "bhona, mi tocca, vediamo di votare il MENO PEGGIO secondo me" -_-

d'altronde difficile pensare di essere rappresentati degnamente da gente con età media di mio nonno :asd:

cmq votato, tanto si sà, in italia non conta un cazzo il voto dei cittadini figuriamoci una petizione :asd:

[Arcangelo]

Signed

un paese civile, che abbia studiato almeno un po di diritto e matematica/logica a scuola,
avrebbe gia linciato sulla piazza pubblica tutta l'attuale classe politica.

per loro furtuna sto paese è sufficientemente ignorante e menefreghista.. che manco quando gli si infila un bastone in culo la gente si ribella o fa qualcosa per opporsi(o non collaborare) .

che poi si stia a discutere di comunisti e fascisti è assurdo...
dall'inizio di questo governo non ho sentito UNA SOLA FOTTUTA frase di Sinistra... possono chiamarsi rifondazione comunista, portare le bandiere del CHE in parlamento e cantare bella ciao tutti i giorni..
ma se poi non dicono(e non fanno!) una sola azione di SINISTRA

per quanto mi riguarda non sono di sinistra, ma solo LADRI che si intascano i soldi delle MIE TASSE ... i MIEI SOLDI.

ma la cosa piu assurda è che nemmeno ho mai sentito la "destra" fare un solo discorso di DESTRA... che stanno solo a proteggere i loro interessi Pseudo-economici(e giudiziari) e dei loro amici Imprenditori di nuova generazione... con le loro aziende a base di personale con contratti "a progetto" di 3 mesi .. e 800 filiali in ROMANIA E CINA...
come cazzo si fa... come fanno quelli che si credono fascisti a votarli?!?!?
Il Duce si stara rivoltando nella tomba... in CINA DIO KANE

[Mignolasd]

Signed!

[lykos]

Abbiamo ciò che meritiamo....un popolo che non partecipa ai referendum e diserta le urne quando c'è da eleggere il proprio governo per andare al mare,non credo possa (e debba) aspettarsi altro...
A lamentarsi sono sempre le stesse,solite persone che purtroppo non possono fare nulla...forse D'azeglio quel giorno sbagliò...avremmo dovuto fare prima gli Italiani e poi l'Italia.
Ho firmato...ma l'informazione è inutile se chi deve ascoltarla non la vuole sentire!


p.s.Spero di sbagliarmi...

[ThE)DreAmeR]

cut.

se per essere di destra mi dovessi rispecchiare in uno dei politici che attualmente la rappresentano sarei FOTTUTO :asd: (e idem per la sinistra eh!)

semplicemente abbraccio alcuni valori della vecchia e ormai deserta destra tradizionale: politiche sull'immigrazione, tolleranza zero sulla criminalità, sicurezza nelle città, lotta vera alla mafia (da quanti anni non vedo un governo che parli seriamente di mafia, dio cane..), politiche sociali imporntate al supporto delle famiglie.

L'informazione, vogon, dev'essere un pasto culturale assortito, ben vengano le esilaranti provocazioni di travaglio e gomez (esilaranti per la forma, il contenuto è agghiacciante!) la satira di grillo, così come le analisi di Ferrara o gli editoriali di Della Loggia (Ernesto Galli) o ancora Feltri, di tanto in tanto.

Poi il bello è proprio assaporare un po' di tutto, informarsi, VERIFICARE (ed è per questo che è importante l'accesso a internet per tutti come diritto base!) e ognuno crea poi la propria informazione, anche perchè se ci fai caso non ci sono alternative (se guardi qualche tg di tanto in tanto sai a cosa mi riferisco)

Cmq spargiamo voce, spesso le petizioni online non portano a molto, ma è un click che non ci costa niente e che potrà fare la differenza!

tu vogon stai attento: se continui così rischio di esserti simpatico! :banana::asd:

[ThE)DreAmeR]

Abbiamo ciò che meritiamo....un popolo che non partecipa ai referendum e diserta le urne quando c'è da eleggere il proprio governo per andare al mare,non credo possa (e debba) aspettarsi altro...
A lamentarsi sono sempre le stesse,solite persone che purtroppo non possono fare nulla...forse D'azeglio quel giorno sbagliò...avremmo dovuto fare prima gli Italiani e poi l'Italia.
Ho firmato...ma l'informazione è inutile se chi deve ascoltarla non la vuole sentire!


p.s.Spero di sbagliarmi...

infatti lykos io purtroppo non credo più in una soluzione pacifica alla perenee crisi politica in italia.. speriamo che ci sia un buon brigatista da additare e condannare che faccia qualche pazzia, una bella bomba a montecitorio ^^ mi siacerebbe per quei pochi onesti rimasti (tipo Enrico Letta) ma qui serve veramente uno scossone di alta magnituto. Gutta cavat lapidem ok, ma qui abbiamo del cemento armato protetto, la goccia non basta e siamo un popolo di coglioni imboniti da mike buongiorno.

La più grossa colpa di Berlusconi si chiama Mediaset!

Perchè difendersi dagli oppositori e dalle loro critche quando posso distruggere loro il cervello quando ancora sono in fasce?

bah, basta, mi sento un coglioncello da centro sociale, però che frustrazione, davvero.

[nanodagiardino]

serve a nulla eliminare anche fisicamente i politici attuali
che piaccia o no sono esattamente lo specchio della popolazione italiana
(e non solo), è la testa della gente da cambiare

[Maxtir]

serve a nulla eliminare anche fisicamente i politici attuali
che piaccia o no sono esattamente lo specchio della popolazione italiana
(e non solo), è la testa della gente da cambiare

si ma bisonarà pur cominciare da qualche parte...

[Arcangelo]

scuole e informazione pubblica

[ThE)DreAmeR]

serve a nulla eliminare anche fisicamente i politici attuali
che piaccia o no sono esattamente lo specchio della popolazione italiana
(e non solo), è la testa della gente da cambiare

probabilmente è vero, ma vuoi mettere il gusto della vendetta? :whistle:

[Q(F)M]

ahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahah ah
sono contento che tu non abbia nulla da ridire sul resto del mio post, lo prenderò per un tacito assenso :P

ad ogni modo, a chi è convinto che con la destra non finirebbero tutte le frequenze in mano a privati, ricordo che una politica liberista farebbe proprio questo: tanto poi ci pensa la libera concorrenza a regolare il mercato (no comment ovviamente)


ora, se abbiamo finito la fiera delle stronzate (invito per gli amanti della briscola+bianchino al bar coi nonnetti), torniamo on topic!

'sto wimax è davvero una grossa risorsa. sperando che nn ci faccia venire il cancro al cervello :asd:

[lykos]

La realtà è che dalla fine della Prima repubblica le mani non le abbiamo mai pulite davvero.Per quanto impossibile si sono sporcate ancora di più...è dai tempi di Capaci e via d'Amelio che la lotta contro la mafia è diventata un semplice fattore regionale...ormai allo stato non interessa più.Abbiamo una legge elettorale che anche un dittatore troverebbe improponibile che si poggia su un bipolarismo formato da su più di 30 partiti che vanno dai figli dei fiori ai neonazi.La politica sociale la fa il Vaticano,quella economica le banche e "il polo del lusso".
In quanto cittadini ci resterebbe solo la possibilità di indignarci,ma pare che nemmeno più di questo sia capace l'italiano medio....le emozioni forti dei reality e dei pacchi la sera sono una valida alternativa.
Non appoggerei mai una bomba a Montecitorio...è un palazzo d'epoca e andrebbe inutilmente rovinato.Però è vero che altre soluzioni non se ne vedono....



Oppure possiamo sperare che torni su Berlusconi,con tutto il cuore....qualche mese e potremmo chiedere direttamente l'intervento dell'ONU!!!!

[Yukitopia]

La più grossa colpa di Berlusconi si chiama Mediaset!no, la sua più grossa colpa è di fare tutt'ora parte di un organizzazione eversiva il cui scopo è il controllo totale del territorio itaGliano attraverso la sistematica distruzione delle istituzioni pubbliche che costituiscono i cardini della " democrazia" (separazione e indipendenza dei poteri legislativo, esecutivo, giudiziario ).

E' una specie di Pinochet cosparso di vaselina :|

[Yukitopia]

valori della vecchia e ormai deserta destra tradizionale: politiche sull'immigrazione, tolleranza zero sulla criminalità, sicurezza nelle città, lotta vera alla mafia questi non sono valori, sono fumo negli occhi pre elettorale, "impegni" che tra l'altro in 5 anni di governo non hanno MAI adempiuto.

[Yukitopia]

L'informazione, vogon, dev'essere un pasto culturale assortito, ben vengano le esilaranti provocazioni di travaglio e gomez (esilaranti per la forma, il contenuto è agghiacciante!) la satira di grillo, così come le analisi di Ferrara o gli editoriali di Della Loggia (Ernesto Galli) o ancora Feltri, di tanto in tanto. Travaglio non fa provocazioni, racconta la verità.
La satira svolge il compito che la storia non può fare.
Invece Feltri da bravo fascista, concepisce solo lo sfottò.

[ThE)DreAmeR]

yukicoso riesci a leggere un intero post e a estrapolarne i significati? no perchè altrimenti fai la figura dell'imbecille a quotare tipo


fumo negli occhi
yukitopia fuma


Travaglio
yukitopia partorisce


Svolge il compito
eri un alunno diligente


ecc ecc

[Yukitopia]

yukicoso riesci a leggere un intero post e a estrapolarne i significati? no perchè altrimenti fai la figura dell'imbecille a quotare tipo


yukitopia fuma


yukitopia partorisce


eri un alunno diligente


ecc ecc

Feltri Style :bye:

[ThE)DreAmeR]

preferisco il ciccio Ferrara :)

[Q(F)M]

yukicoso riesci a leggere un intero post e a estrapolarne i significati? no perchè altrimenti fai la figura dell'imbecille a quotare tipo


yukitopia fuma


yukitopia partorisce


eri un alunno diligente


ecc ecc
mi piacciono gli interventi sui contenuti :7:

travaglio è uno dei pochi giornalisti "televisivi" (nel senso che appaiono spesso in tv) che davvero stimo. destra, sinistra, quando c'è da esporre FATTI (e non interpretazioni) è assolutamente super-partes. le interpretazioni di solito le lascia agli spettatori

[Udjinn(F)]

La realtà è che dalla fine della Prima repubblica le mani non le abbiamo mai pulite davvero.Per quanto impossibile si sono sporcate ancora di più...è dai tempi di Capaci e via d'Amelio che la lotta contro la mafia è diventata un semplice fattore regionale...ormai allo stato non interessa più.Abbiamo una legge elettorale che anche un dittatore troverebbe improponibile che si poggia su un bipolarismo formato da su più di 30 partiti che vanno dai figli dei fiori ai neonazi.La politica sociale la fa il Vaticano,quella economica le banche e "il polo del lusso".
In quanto cittadini ci resterebbe solo la possibilità di indignarci,ma pare che nemmeno più di questo sia capace l'italiano medio....le emozioni forti dei reality e dei pacchi la sera sono una valida alternativa.
Non appoggerei mai una bomba a Montecitorio...è un palazzo d'epoca e andrebbe inutilmente rovinato.Però è vero che altre soluzioni non se ne vedono....



Oppure possiamo sperare che torni su Berlusconi,con tutto il cuore....qualche mese e potremmo chiedere direttamente l'intervento dell'ONU!!!!
comq è vero non vi sembra strano che nessuno parlamentare sia stato ammazzato recentemente.....cioè la gente si ammazza se la superi x strada e a questi (i parlmentari)che sono odiati da molti non succede nulla..è quasi+incredibile di Hogzilla:motz:

[Feror]

comq è vero non vi sembra strano che nessuno parlamentare sia stato ammazzato recentemente.....cioè la gente si ammazza se la superi x strada e a questi (i parlmentari)che sono odiati da molti non succede nulla..è quasi+incredibile di Hogzilla:motz:

in media girano tutti con la scorta :asd:

[liguiz]

in media girano tutti con la scorta :asd:
ma che scorta la scorta nn serve a un tubo se uno vole ammazzare veramente una persona ci riesce e come :closedeyes:

[Sickboy]

57988 Total Signatures

[Yukitopia]

ma che scorta la scorta nn serve a un tubo se uno vole ammazzare veramente una persona ci riesce e come :closedeyes:
beh almeno tirare un treppiedi in testa a Silvio sembra abbastanza facile :|

[Propheta]

io direi solo.... non smerdiamo ogni discussione con tematiche politiche.

cerchiamo di rimanere in tema di libertà tecnologiche... se ci allarghiamo alla politica ci guadagnano sempre i monopolisti.

cmq sia SIGNED

POTERE AI SINGOLI ^^

[Grifuz]

fatto

[Infe]

sono 50mila le firme per un disegno di legge vero?

vero giuristi?

[Infe]

72978 Total Signatures

[lykos]

io direi solo.... non smerdiamo ogni discussione con tematiche politiche.

cerchiamo di rimanere in tema di libertà tecnologiche... se ci allarghiamo alla politica ci guadagnano sempre i monopolisti.


L'uomo è un animale politico.....tutto ciò che ci circonda ha a che fare con la politica perchè la politica è ciò che,nel bene o nel male,mette un ordine nella vita di tutti i giorni.Non volerne parlare è ,implicitamente,un accontentarsi e subire passivamente ciò che ci viene dato/detto.
A smerdare una discussione non è l'argomento in sè,ma le persone che vi partecipano.Inoltre non abbiamo smerdato niente per ora...anzi!

@infe
Non so quante firme servano...ma questa petizione non ha nessun valore giuridico,purtroppo!Son come i sondaggi...solo che a quelli i politici ogni tanto danno ascolto:(

[Propheta]

L'uomo è un animale politico.....tutto ciò che ci circonda ha a che fare con la politica perchè la politica è ciò che,nel bene o nel male,mette un ordine nella vita di tutti i giorni.

teorie... dovvresti fare lo showman <_<

ma ci credi davvero a quello che dici? cio&#232; ti serve un politico per vivere/lavorare/mangiare?

per come e struturata atualmente la classe politica... sono solo un peso...

[brosio83]

non confondiamo politica e partiti plz...

[Propheta]

per ora sono legati... ce poco da fare...

[Herø]

quando qulache anno fà (forse ora molti) la tecnologia wi-fi fu annunciata tutti pensarono che avrebbe dato il colpo di grazia alla comunicazione mobile alla quale siamo abituati noi..

.. ma le eccessive spese che gli operatori dovettero sopportare sommate ai problemi tecnici che il wi-fi ebbe (e tutt'ora continua d avere) fecesro si che nel giro di poco tempo la "bufera" wi-fi fosse relegata a pochi "hotspots" sparsi in giro e tutto tornasse come prima.

La comunicazione di MASSA rimase sull'DSL e sul GSM.


Vorrei solo evitarvi grandi abbagli rendendovi partecipi di un paio di notizie che forse nn vi sono giunte.

Il Wimax non andrebbe quasi in nessun caso a soppiantare i luoghi coperti da wi-fi ma solo a fare da ponte tra uno spot wi-fi e un altro e comunque l'altissimo costo dell'operazione la renderebbe difficilmente attuabile in molti paesi.

L'america ha annunciato da poco una copertura totale del suolo con la tecnologia wimax che verrà a costare 3 miliardi di dollari.

Inoltre coloro che avrebbero le capacità (e il potere) maggiori per introdurre il wimax (le compagnie telefoniche) probabilmente, viste le difficoltà tecniche e i costi sicuramente elevatissimi, propenderanno per adottare la nuova HSDPA sui gsm di terza generazione (un upgrade dell UMTS) in modo da non dover ricominciare tutto da capo spendendo una quantità non indifferente di denaro.

Quindi, al di là della petizione, c'è ancora molto da lavorare prima di vedere il wimax totalmente operativo (se questo mai avverrà)

[ciocca]

ma in sto post non c'&#232; neanche un

abboccami na palla
pelato del cazzo
laziale di merda
mi faccio pure tua madre

hero stai bene? mica ti presenterai ad amburgo serio e tranquillo

[Arcangelo]

Il punto non &#232; fare la rivoluzione della rete col WIMAX,
ma solo fare in modo che questo ennesimo piccolo passo non venga dato INTERAMENTE in pasto ai monopolisti/ladri .

&#232; una questione di libert&#224; .


inoltre, per seguire il filo di giulio, esattamente come successe per il WI-FI
che &#232; una tecnologia a costo Irrisorio (basta un'antenna che costa si e no 50-100 € e basta) ma che , ah&#236;loro, porta anche un guadagno NULLO alle grandi imprese.

(e questo, qualsiasi persona ferrata in telecomunicazioni lo sapeva benissimo)

cosi succeder&#224; per il Wimax ... che serve SOLO a quei COMUNI non coperti dalla rete via cavo .


P.S. io che a casa mia ho l'ADSL, non lo voglio il Wimax nella mia citta...
mi bastano gia tutte le altre radiazioni di telefonini e minchiate varie a irradiarmi.
ma PRETENDO.. che dove NON vi sia ADSL e con essa informazione libera,possibilit&#224; di scelta, di comunicazione, di Sapere, arrivi il WIMAX
Gratuitamente...

[Propheta]

infatti la penso come arch... ci deve essere un integrazione delle teconologie... non un cambio radicale all'italiana...

[Infe]

per quel che vi posso dire io cmq il wi fi fa veramente cagare, per diffusione, per gestione, per stabilit&#224;, per costi

per ora, la divisione tra chi &#232; raggiunto dai cavi e chi non lo &#232; rimane enorme, la fibra ottica resta sempre un miraggio e ovviamente ci sono altri interessi prioritari al colmare il digital divide in italia

[Arcangelo]

ma infatti il wi fi &#232; una cosa da ufficio o casalinga .. cmq una cosa a corto raggio, se non arriva il cavo non arriva il wi-fi .

[Feror]

ma infatti, il problema è che in italia abbiamo il finto libero mercato, ma in realtà ancora il monopolio di teleschifez,

se avessimo delle aziende serie, userebbero le varie tecnologie disponibili per fornire a tutti la connessione decente.

per la serie, a me non me ne fotte una sega di come funziona l'orologio, basta che mi dica che ore sono :asd:

vi dico solo che la ditta dove lavoro io, ha una sede a padova che non può aprire una nuova linea, perchè la centrale della zona è piena :rotfl2:
cioè una zona industraile dove stanno costruiendo capannoni a nastro, e non si pigliano la briga di costruire una nuova centrale o ampliare quella esistente :|

[Propheta]

vi dico solo che la ditta dove lavoro io, ha una sede a padova che non pu&#242; aprire una nuova linea, perch&#233; la centrale della zona &#232; piena :rotfl2:
cio&#232; una zona industriale dove stanno costruendo capannoni a nastro, e non si pigliano la briga di costruire una nuova centrale o ampliare quella esistente :|

ah... strano eh... ma pure qui ce la medesima situazione... ma li ho inculati...
ho cambiato il contratto a tutte le societ&#224; mie... tipo 8 contratti telefonici... ora ho la Telecom che spacca i maron che torni da loro :7:

prima sono passato alla british telecom... e ora tutto fastweb ghgh

[Kragg]

IL wi-max costa, e costa parecchio. La struttura da tirare su è impressionante, e la spesa può essere sostenuta soltanto da chi ha ampia disponibilità di fondi; di contro la resa del servizio non è eccellente, anzi - senza scendere in tecnicismi inutili - in molti casi può essere peggiore rispetto ad un attuale wi-fi. Questo significa sì grossa portata sia per quanto riguarda la distanza che per quanto riguarda la quantità di banda passante (i dati non ci interessano al momento, quello è secondario), ma al costo di latenze estremamente più alte e di una maggiore incidenza delle altre onde radio di diversa frequenza sull'affidabilità della struttura wi-max. Per farla breve, potrebbe essere un'ottima soluzione per chi non è attualmente raggiunto da adsl, ma il costo di un ponte wi-max è di poco inferiore a quello che sarebbe da sostenere nel caso si volesse posare un cavo e relative centraline nella zona interessata.
Altro problema è quello ambientale. Per essere competitivo, un ripetitore wi-max deve avere una buona "visuale" davanti, ovvero una posizione rialzata, possibilmente senza ostacoli in linea d'aria per sfruttare anche la direzionalità delle antenne, tutti accorgimenti tesi a massimizzare il rendimento. Se così non fosse, l'impianto funzionerebbe al 70/80% delle sue potenzialità; e nessuno investe fior di quattrini per qualcosa che già si sa dall'inizio non poter essere sfruttato al 101%. Quindi, se pur è vero che con una decina di punti wimax riesci a coprire una città grande come Roma mantenendo un livello di segnale molto alto, è anche vero che questa operazione ti costerà di più che tirare su degli access point wireless (creando una sorta di anello wireless) e coprire con la stessa affidabilità di segnale la stessa identica zona.
Dal punto di vista commerciale, wimax sarà pressochè inutile ai netgamers (ping alto), alle medie e grandi aziende (che ovviamente sono cablate avendo solitamente sedi in posti non dimenticati da dio) e potrà invece essere una manna dal cielo per il paesello sperduto tra i monti; ma chi investirebbe milioni di euro per attrezzarsi a fornire un servizio con un bacino di utenza così ristretto, considerando che TUTTI i providers attualmente campano proprio sui servizi forniti alle aziende (Telecom in primis)?

Ora, alla luce di tutto ciò, è improbabile che un "privato cittadino" - inteso anche come associazione - abbia la possibilità e la voglia di investire tempo e denaro per creare una struttura wi. Paradossalmente è più semplice tirare 15/20km di fibra e creare dei ponti wireless fin dove vogliamo la rete.

Ergo, se wimax sarà, sarà tra parecchio tempo, con disposizione chirurgica e soprattutto da parte di - maguardaunpo' - Telecom, che volenti o nolenti è l'unico vero gestore delle infrastruttre di comunicazione in Italia.

[Arcangelo]

io mi chiedo... quelli che parlano di costi
hanno diplomi/lauree in elettronica? telecomunicazioni?

dove sarebbero questi costi elevatissimi? cioe Quale componente costa tanto?

e soprattutto quale &#232; il senso di coprire ROMA (che ha fibra)
o TUTTI GLI STATI UNITI ( che sono 9 MILIONI di Kmq )
cioe anche solo piazzare un cartello segnaletico OGNI kmq da 10 euro
costa infiniti soldi... secondo me fate confusione coi numeri .

[Feror]

L'america ha annunciato da poco una copertura totale del suolo con la tecnologia wimax che verrà a costare 3 miliardi di dollari.


sono 311$ a km^2

non mi pare propio un costo proibitivo :ph34r:

[Herø]

3 miliardi di euro sono un ottavo della nostra finanziaria, la quale è al 7° posto nel mondo.

[Feror]

io cmq continuo a sostenere che le infrastrutture, devono rimanere (e tornare) allo stato.

Telecom, wind, ecc

devono vendermi un servizio.

adesso privatizzano il mercato dell'energia, quindi ogni nuovo operatore si deve fare un elettrodotto tutto suo ? non penso propio :\

[AtoMix]

Lavoro in una azienda di TLC (Eutelia S.p.A.) e mi occupo dello sviluppo (TECNICO) della tecnologia wi-max. Lato tecnico, vi posso dire che &#232; una ficata, quasi 40km in LOS circa 1km in non-LOS. Adesso sto usando un apparato WiMax Motorola e dal tetto di casa mia sparo alla sede della mia azienda distante 32 km con 2 rimbalsi.

Esecuzione di Ping maya.ngi.it [88.149.128.3] con 32 byte di dati:

Risposta da 88.149.128.3: byte=32 durata=24ms TTL=56
Risposta da 88.149.128.3: byte=32 durata=26ms TTL=56
Risposta da 88.149.128.3: byte=32 durata=29ms TTL=56
Risposta da 88.149.128.3: byte=32 durata=23ms TTL=56


Per quanto riguarda le frequenze, ci sono ovviamente 2 correnti di pensiero separate. Una, diciamo quella Beppe Grillo style e una diciamo "delle grandi compagnie TLC" che cercheranno (gi&#224; da ora) di accaparrarsi piu frequenze possibili con i peggio mezzi.

Io non sono d'accordo con nessuna delle 2 correnti. Vi ricordo, che quando nacque il WiFi, ad edifici statali, furono assegnati ip e apparati (finanziati dallo stato) che sono ancora oggi inutilizzati in quanto mal gestiti e mal sfruttati. La soluzione st&#224; ovviamente nel mezzo, ossia imho, obbligare le compagine di TLC a garantire un estenzione di rete a tutti coloro che non sono coperti da ADSL terrestre, e stabilire un canone tariffario umano. Garantire inoltre ad enti pubblici una copertura e assurance LOW cost.

Vi ricordo che la tecnologia WiMax, si basa sul 802.16e - PPPoE (come le adsl) e non prevede cambi di struttura alle aziende eroganti. Le antenne per la distribuzione e i vari cablaggi sono praticamente no cost.

Con 4k euro abbiamo coperto mezz' Arezzo.

Fate 2 conti.

[ThE)DreAmeR]

obbligare le compagine di TLC a garantire un estenzione di rete a tutti coloro che non sono coperti da ADSL terrestre, e stabilire un canone tariffario umano. Garantire inoltre ad enti pubblici una copertura e assurance LOW cost.

grazie delle informazioni (odio le cifre campate per aria!) lo scopo che proponi mi trova PIENAMENTE daccordo :bye:

[Kragg]

Esecuzione di Ping maya.ngi.it [88.149.128.3] con 32 byte di dati:

Risposta da 88.149.128.3: byte=32 durata=24ms TTL=56
Risposta da 88.149.128.3: byte=32 durata=26ms TTL=56
Risposta da 88.149.128.3: byte=32 durata=29ms TTL=56
Risposta da 88.149.128.3: byte=32 durata=23ms TTL=56

Suppongo che tu sia da solo o quasi su quella portante, non hai centinaia di utenti collegati sul tuo stesso nodo, right?
Suppongo anche che il traffico che tu generi sia limitato.
Escludo quindi che ci siano 100 utenti che giocano a cs, 100 che giocano a wow, 200 che utilizzano msn, altri 400 che browsano a rotta di collo e soprattutto dubito che ce ne siano mille con emule/altroprogrammadifilesharing aperto. Da tutto questo evinco che nessuno generi traffico di broadcast, in pratica hai una connessione riservata, meglio che collegare un modem direttamente sull'atm.



quasi 40km in LOS circa 1km in non-LOS

Dipende dal tipo di apparato che hai a disposizione. Direzionale? Non direzionale? Dedicato? Condiviso? Età dell'impianto? Tecnologia?
E soprattutto, hai messo in conto che Arezzo si trova sulla sommità di una collina e che intorno ha una valle piuttosto estesa, scenario idilliaco dal punto di vista wi che non tutta Italia può vantare (tant'è che il ponte wi-fi ancora imbattuto è stato realizzato in venezuela, 700km di pianura) ?



Vi ricordo che la tecnologia WiMax, si basa sul 802.16e - PPPoE (come le adsl) e non prevede cambi di struttura alle aziende eroganti. Le antenne per la distribuzione e i vari cablaggi sono praticamente no cost.


No cost per chi già abbia a disposizione delle postazioni su cui installare tali antenne e che sia cioè LOGISTICAMENTE e tecnologicamente già organizzato.
Aziende di tlc anyone?


Con 4k euro abbiamo coperto mezz' Arezzo.
Scommettiamo che un pinco pallino qualunque - ovvero: un soggetto diverso da una società di tlc - non ci riuscirà ?

No, non ce l'ho il diploma in elettronica e manco la laurea in telecomunicazioni.. :teach:

[AtoMix]

Ciao Kragg, come ho scritto sto spiegando i fatti relativi alla realtà di una azienda già affermata nel campo delle TLC, credo tu conosca "Eutelia" se lavori in questo settore.

E' ovvio che i dati del ping sono indicativi e che il link che uso sia "parzialmente" dedicato. Io termino il link al quale ho attaccato un'antenna ominidirezionale per ritrasmettere alle case vicine.

La banda ovviamente è data da quanto tu (azienda) dedichi a quell'aggregato.

Ho sottolineato il pppoe, perchè questa tecnologia (che immagino tu conosca molto bene) offre la possibilità, tramite autenticazione di riservare banda e QoS (quality of service) in base a profili pre-scelti. Attualmente, l'antenna che eroga il servizio, a me ed altri 10 "tester" è "alimentata" da 4 flussi 2mb simmetrici per un totale di 8. La tecnologia è ovviamente, come ho indicato poco sopra non risulterà impattante a livello economico ad aziende che hanno già una rete ATM (adsl) e WiFi, inquanto le infrastrutture restano le stesse. Cambiano solo gli apparati finali (rispetto al wifi).

E' ovvio che un pincopallino qualunque non avrà la possibilità di tirare su una rete erogante propria. Ci vuole comunque un minimo di investimento di consocenza e di infrastruttura. "Menomale" dico io hai idea dei casini che potrebbero nascere?.

Arezzo su una collina l'hai vista solo tu. Dove vivo io, l'Arezzo che si trova in Toscana per capirci, è una zona pianeggiante con monticelli e colline attorno.
Non abbiamo tetti sul mondo, l'antenna di test è stata installata sul palazzo della stazione ferroviaria è il modello di punta della motorola con 60° di raggio e ti assicuro che funziona davvero davvero bene.

[Kragg]

E' ovvio che un pincopallino qualunque non avrà la possibilità di tirare su una rete erogante propria. Ci vuole comunque un minimo di investimento di consocenza e di infrastruttura. "Menomale" dico io hai idea dei casini che potrebbero nascere?.

Ci tenevo ad arrivare a questo punto comune; purtroppo molte delle segnalazioni provenienti - come questa - dal blog di Grillo infondono nella maggior parte delle persone (ignoranti in materia o poco informate) una pessima convinzione di "bricolage elettronico", ovvero "dice che costa un cazzo, è semplice, me lo faccio da me, domani avrò internet a sbafo, telecom merda, roma ladrona e Italia terzo mondo informatico".
Cosa già successa con la questione dei pannelli solari e della reimmissione del surplus di energia elettrica nella rete nazionale con sgravi fiscali; è stato ampiamente dimostrato che i costi sostenuti non sono affatto ammortizzabili in tempi brevi ma in tanti sono andati a richiedere finanziamenti (che nella mia lingua non significa farsi prestare dei soldi ma "comprare" un debito) per montare sti benedetti pannelli, che forse avranno finito di pagare tra dieci anni.
Ma non voglio ulteriormente dilungarmi su questo.

Tornando in topic, puntualizzerei inoltre che prima parlavo di costi esorbitanti per il semplice fatto che una associazione chiamiamola nonprofit - anche se la definizione è labile ed ancora non si mettono d'accordo a livello nazionale su cosa davvero sia una nonprofit - di cittadini non avrà i fondi e le possibilità sufficienti alla creazione di punti d'accesso per tale tecnologia come invece Grillo ed i suoi lacchè vogliono far credere. Al contrario una grossa società (come Telecom o la stessa Eutelia, che è tutt'altro che piccola) potrebbe investirci MA è pur vero che il ristretto bacino di utenza - come dicevo nel post precedente - potrebbe scoraggiare dal fare investimenti del genere. Per come la vedo io, quindi, è soltanto l'ennesima battaglia mediatica che ha la sua parte di giustezza ma non fornisce nè suggerisce la soluzione, e gridare ai quattro venti che si stanno spartendo le frequenze rubandole a noi... beh, direi che è fuorviante.



Arezzo su una collina l'hai vista solo tu. Dove vivo io, l'Arezzo che si trova in Toscana per capirci, è una zona pianeggiante con monticelli e colline attorno.
Non abbiamo tetti sul mondo, l'antenna di test è stata installata sul palazzo della stazione ferroviaria è il modello di punta della motorola con 60° di raggio e ti assicuro che funziona davvero davvero bene.

Ad Arezzo ci sono stato spesso, la Toscana è una delle mete motociclistiche preferite, e sinceramente ricordo che intorno ha solo vallata... ma comunque non è la Sila, per intenderci, non è la Val d'Aosta o il Trentino, anzi è un punto privilegiato per il wifi sul nostro territorio.

[Feror]

bha, ma non penso che nessuno sano di mente pensi "zomg, mo metto l'antenna sul tetto e ho connessione a 4 terabit/s"

personalmente, non ho l'idea "comunista" che "bastarda sta azienda, mi offre qualcosa, e ci guadanga pure, io la voglio gratis" perchè è davvero ridicola, anacronistica e fuori dal mondo.

se una azienda, mi offre un buon servizio, che funziona, francamente chi se ne fotte se me lo fà pagare 30, e in francia lo pagano 20.(anche se ovviamente tutti ci teniamo a pagare le cose il meno possibile ^^ )

il problema dell'italia e che abbiamo aziende come telecom, che sono monopoliste di fatto, grazie agli amici del quartierino che gli hanno regalato il mercato, svendendolo a qualche amico, che truffa i cittadini (quando hai quasi il monopolio, metti un euro in più in bolletta a tot milioni di italiani, e hai fatto il tuo bell'aumento di fatturato per quell'anno :asd:) e che con prezzi assurdi gli offre un servizio ormai superato addirittura in paesi in via di sviluppo, che fa letteralmente schifo.

lo hanno capito per qualche millisecondo, quando gli americani volevano comprare telecom, quanto fosse stata una cazzata regalare l'infrastruttura della nostra rete, ad una azienda, quando cerchi di creare un libero mercato. poi in pieno stile politico italiano, passata l'emergenza, tutto sistemato.

[Arcangelo]

Krogg... il bello &#232; proprio il contrario...
io sono diplomato in elettronica e telecomunicazioni e all uni ho gia dato esame di elettromagnetismo e propagazione delle onde.

e come molti di quelli che apprezzano spesso le denuncie di grillo
so di cosa parla, soprattutto se si parla di energia.

putacaso sono quelli che non sanno minimamente di cosa si parla che vedo sempre gridare al "NON SI PUO FARE"

non sai quante aziende ci sono in italia che lavorano con eolico e fotovoltaico... che devono combattere con infinita burocrazia (addirittura spesso contro i VERDI!!!)il tutto a causa della IGNORANZA delle persone su praticamente TUTTO (TLC, energia, economia... o per meglio dire fisica, chimica, economia internazionale,DIRITTO )

il nostro sviluppo come nazione non &#232; limitato dalle possibilit&#224; tecniche o dalla difficolta di realizzazione... ma ripeto... dall'ignoranza delle persone

[ThE)DreAmeR]

raga basta parlare di ping.

Io sto parlando della rete come strumento di informazione, crescita e dialogo, non per giocare agli fps.

Non mi importa che gli abitanti di montecerboli non possano giocare a counterstrike, mi importa che abbiano accesso all'unico strumento di informazione REALE rimastoci: è importante!

[AtoMix]

raga basta parlare di ping.

Io sto parlando della rete come strumento di informazione, crescita e dialogo, non per giocare agli fps.

Non mi importa che gli abitanti di montecerboli non possano giocare a counterstrike, mi importa che abbiano accesso all'unico strumento di informazione REALE rimastoci: è importante!

Hai detto tutto credo.

[Yukitopia]

prima bisogna insegnargli ad accendere il PC...

[Teoberkozzolo]

1 2 3 evviva Pino Chè
4 5 6 A morte gli ebrei
7 8 9 il negro nn commuove

[brosio83]

1 2 3 evviva Pino Chè
4 5 6 A morte gli ebrei
7 8 9 il negro nn commuove

Massimo Rispetto

[Azel]

1 2 3 evviva Pino Chè
4 5 6 A morte gli ebrei
7 8 9 il negro nn commuove

TEOBERK MI HAI ROTTO IL CAZZO!

[Feror]

http://www.corriere.it/Primo_Piano/Scienze_e_Tecnologie/2007/06_Giugno/27/internet_veloce_per_tutti.shtml

magra consolazione, ma a quanto pare manco in usa so messi benissimo a quanto scrivono :o (con le dovute differenze ovvio :asd:)

[Infe]

Lo rivela un report della stessa Cwa, che evidenzia come i cybernauti Usa possano contare mediamente su una velocit&#224; di downlod di soli 1,9 megabits per secondo, una vera inezia se confrontata con i 61 mbps del Giappone, i 45 della Corea del Sud i 17 della Francia e i 7 del Canada.


e io che vedo a malapena i 500 kilobite?

[Yukitopia]

kilo byte o kilo bit?

Oh sempre dei dubbi su questa unit&#224; di misura...

[Kragg]

Non mi importa che gli abitanti di montecerboli non possano giocare a counterstrike, mi importa che abbiano accesso all'unico strumento di informazione REALE rimastoci

Gli abitanti di Montecerboli prendono il 56k e possono accedere all' "unico strumento di informazione reale"; per "informarsi" non serve la banda larga e tantomeno la connessione flat.

[ThE)DreAmeR]

mm guarda che pance gonfie che hanno questi bambini, chissà che scorpacciate si fanno
http://www.ecplanet.com/pic/2004/06/1086752447/bimbi_denutriti.jpg

[Infe]

kilo byte o kilo bit?

Oh sempre dei dubbi su questa unità di misura...

kilobit

cmq la discriminazione resta

se uno che abita a stronzolandia ci mette circa 4 ore e mezzo per caricare un video documento sulla pedofilia infilitrata nella chiesa e uno che abità in città ci mette 5 min non vi pare cambi?

[Yukitopia]

no...

[chornholio]

no...

...

http://i202.photobucket.com/albums/aa137/choffolo/1182801230953qi5.jpg

[mirko_meliamyn]

mm guarda che pance gonfie che hanno questi bambini, chissà che scorpacciate si fanno
http://www.ecplanet.com/pic/2004/06/1086752447/bimbi_denutriti.jpg

dovresti sotterrarti dopo questo commento!
nn ho parole!!

[Darkside Sun]

dovresti sotterrarti dopo questo commento!
nn ho parole!!

Era una battuta provocatoria quella di Dremer mi sa.... :teach:

[Yukitopia]

...

http://i202.photobucket.com/albums/aa137/choffolo/1182801230953qi5.jpg
:| no

[chornholio]

http://i202.photobucket.com/albums/aa137/choffolo/1182917946012.gif
http://i202.photobucket.com/albums/aa137/choffolo/1182815277414.jpg
http://i202.photobucket.com/albums/aa137/choffolo/1182815234431.jpg

http://i202.photobucket.com/albums/aa137/choffolo/1182815166552.jpg
http://i202.photobucket.com/albums/aa137/choffolo/1182815116579.jpg
http://i202.photobucket.com/albums/aa137/choffolo/1182815062693.jpg

[Yukitopia]

http://www.autofx.com/dreamsuite2/effect_pages/filmgrain_files/oh_no.jpg

[Pilu]

http://i202.photobucket.com/albums/aa137/choffolo/1182815234431.jpg


OMG!!!
Jean-Luc Picard!!1!11!! :love:

[chornholio]

-
http://i202.photobucket.com/albums/aa137/choffolo/1181492785356.jpg

[ThE)DreAmeR]

dovresti sotterrarti dopo questo commento!
nn ho parole!!

il mio testicolo destro &#232; + grosso del tuo cervello..

Perch&#232; la gente arriva legge un 3d, non capisce un cazzo e si mette a insultare? (rimediando tra l'altro pessime opinioni inerentemente alle sue capacit&#224; intellettive)

[Yukitopia]

http://i202.photobucket.com/albums/aa137/choffolo/1181492785356.jpg


http://i202.photobucket.com/albums/aa137/choffolo/1182928684085.gif

[chornholio]

http://i202.photobucket.com/albums/aa137/choffolo/1182928684085.gif

http://i202.photobucket.com/albums/aa137/choffolo/failub5.jpg

[Cloud Wallace]

choffa sei in berserk?

[lykos]

Ecco un'altra firma fondamentale da mettere,e questa conta davvero

http://www.referendumelettorale.org/index.html

[chornholio]

choffa sei in berserk?

no dovevo solo postare delle pic :asd:

[ciocca]

merda il pesce...

[Infe]

http://www.lastampa.it/_web/cmstp/tmplrubriche/tecnologia/grubrica.asp?ID_blog=30&ID_articolo=3848&ID_sezione=38&sezione=News



ci siamo quasi, prepariamoci a far saltare le basi telecom :|

[Kragg]

non è escluso un network nazionale se un gruppo riuscirà a "vincere" una autorizzazione per ognuna delle 7 macroaree

Faticoso scrivere direttamente Telecom? :asd:

[Infe]

&#232; scaramanzia :asd:

[Infe]

http://www.comunicazioni.it/binary/min_comunicazioni/comunicati_stampa/gara_wimax_7_tornata.pdf

vi aggiorno sulla situazione

la telecom E' fuori.

[Yukitopia]

Nn credo. E la chiavetta per connettere il portatile?