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View Full Version : Bufala?



ThE)DreAmeR
22/02/2008, 17:57
> diffondete
>
>
> > l'astensionismo attivo ovvero rifiuto della scheda.
> >>
> >>
> >> come ben sapete l'astensionismo passivo non fa
> > percentuale di media
> >> votanti e riguardo alle elezioni legislative il
> > nostro sistema di
> >> attribuzione non prevede nessun quorum di
> > partecipazione(a
> >> differenza dei referendum dove è richiesto un quorum
> > del 50%+1
> >> degli elettori).
> >>
> >>
> >> quindi se anche per assurdo nella consultazione
> > elettorale
> >> votassero tre persone,ciò che uscirebbe dalle urne
> > sarebbe
> >> considerata valida espressione della volontà
> > popolare e si
> >> procederebbe quindi all'attribuzione dei seggi in
> > base allo
> >> scrutinio di tre schede.
> >>
> >>
> >> Altresì le schede bianche è nulle,fanno si
> > percentuale votanti,ma
> >> vengono ripartite,dopo la verifica in sede di
> > collegio di garanzia
> >> che ne attesti le caratteristiche di bianche o
> > nulle,in un unico
> >> cumulo da ripartire nel cosidetto premio di
> > maggioranza....(per
> >> assurdo sempre votando bianca o nulla se alle
> > prossime elezioni
> >> vincesse berlusconi le sudette schede andrebbero
> > attribuite nel
> >> premio di forza italia).
> >>
> >>
> >> Esiste però un metodo astensivo,che garantisce di
> > essere
> >> percentuale votante(quindi non delegante) ma
> > consente di non far
> >> attribuire il proprio non-voto al partito di
> > maggioranza.
> >>
> >>
> >> è infatti facoltà dell'elettore di recarsi al seggio
> > e una volta
> >> fatto vidimare il certificato elettorale,AVVALERSI
> > DEL DIRITTO DI
> >> RIFIUTARE LA SCHEDA,assicurandosi di far mettere a
> > verbale tale
> >> opzione.
> >>
> >>
> >> è possibile inoltre ALLEGARE IN CALCE AL VERBALE,UNA
> > BREVE
> >> DICHIARAZIONE IN CUI SE VUOLE,L'ELETTORE HA IL
> > DIRITTO DI ESPRIMERE
> >> LE MOTIVAZIONI DEL SUO RIFIUTO(es. nessuno degli
> > schieramenti qui
> >> riportati mi rappresenta)
> >>
> >>
> >> Tale sistema oltre a rallentare e rendere
> > difficoltose le
> >> operazioni di voto e scrutinio(è obbligatorio
> > compilare infatti per
> >> ogni scheda rifiutata un apposito verbale) rende
> > inattribuibile il
> >> voto,in quanto la legge consente solo l'attribuzione
> > delle schede
> >> contenute nell'urna al momento dell'apertura della
> > stessa,creando
> >> una discrepanza tra percentuale votanti e voti
> > attribuibili e di
> >> conseguenza un problema di difficile,se non
> > impossibile
> >> attiribuzione(specie se il fenomeno raggiungesse
> > quote notevoli) di
> >> seggi,infatti in linea teorica(non è mai successo)
> > se la quantità
> >> di schede rifiutate raggiungesse la quota di voti
> > necessaria per
> >> l'attribuzione di un seggio,tale seggio non potrebbe
> > essere
> >> attribuito.

nanodagiardino
22/02/2008, 19:10
Non sono un esperto sulla legge elttorale ma temo sia una bufala: se rifiuto la scheda non rientro nel numero dei votanti, ovvero di coloro che hanno messo l'urna nella scheda.
In sintesi è sicuramente una protesta più efficace della pura astensione (soprattutto se avesse adesioni significative) ma non incide sull'attribuzione dei seggi
Giusto per completezza aggiungo che invece la parte relativa a schede bianche e nulle è verissima e quindi se non si vuole che il proprio voto vada cmq a qualcuna delle formazioni in lizza, la scelta della scheda bianca o annullata è inefficace.

Infe
22/02/2008, 19:14
era quello di cui avevamo parlato nell'altro post, in linea teorica sarebbe la cosa migliore da fare ora: un grande movimento astensionista che farebbe capire in maniera non violenta il disagio politico che si vive oggi in Italia.

In linea pratica è impossibile questa cosa, fosse fatta anche da un 5 6% degli elettori (nelle previsioni più ottimiste) la cosa non toccherebbe Roma, forse neppure a livello locale, soprattutto perchè (presupposto poi che sia vero) è un pò tardi per svegliarsi e comunicarlo a meno di 2 mesi dalle elezioni.

Yukitopia
22/02/2008, 19:36
ma, ma, se si astenesse la maggioranza degli aventi diritto al voto, il governo eletto conseguentemente non sarebbe un'espressione di democrazia diretta, ma più una forma di dittatura... roba da venire bombardati dall'ONU...
:v

Ma non potremmo farci inc*ehm* governare da potenze straniere come nel passato?
Cioè se tornassero i Borboni con Zapatero, io non sarei troppo scontento...

Infe
22/02/2008, 19:43
io vorrei bin laden :v sicuramente meglio di bush :asd:

Feror
22/02/2008, 20:49
io vorrei bin laden :v sicuramente meglio di bush :asd:

non sono di certo un pro-bush ma lasciami avere qualche dubbio su questa affermazione :asd:

Per quanto riguarda il tema del topic, ci vorrebbe uno che si va a leggere la legge che regola le elezioni per avere conferma, di sicuro fai panicare i tizzi del seggio :asd:

Yukitopia
22/02/2008, 21:06
> diffondete
>
>
> > l'astensionismo attivo ovvero rifiuto della scheda.
> >>
> >>
> >> come ben sapete l'astensionismo passivo non fa
> > percentuale di media
> >> votanti e riguardo alle elezioni legislative il
> > nostro sistema di
> >> attribuzione non prevede nessun quorum di
> > partecipazione(a
> >> differenza dei referendum dove è richiesto un quorum
> > del 50%+1
> >> degli elettori).
> >>
> >>
> >> quindi se anche per assurdo nella consultazione
> > elettorale
> >> votassero tre persone,ciò che uscirebbe dalle urne
> > sarebbe
> >> considerata valida espressione della volontà
> > popolare e si
> >> procederebbe quindi all'attribuzione dei seggi in
> > base allo
> >> scrutinio di tre schede.
> >>
> >>
> >> Altresì le schede bianche è nulle,fanno si
> > percentuale votanti,ma
> >> vengono ripartite,dopo la verifica in sede di
> > collegio di garanzia
> >> che ne attesti le caratteristiche di bianche o
> > nulle,in un unico
> >> cumulo da ripartire nel cosidetto premio di
> > maggioranza....(per
> >> assurdo sempre votando bianca o nulla se alle
> > prossime elezioni
> >> vincesse berlusconi le sudette schede andrebbero
> > attribuite nel
> >> premio di forza italia).
> >>
> >>
> >> Esiste però un metodo astensivo,che garantisce di
> > essere
> >> percentuale votante(quindi non delegante) ma
> > consente di non far
> >> attribuire il proprio non-voto al partito di
> > maggioranza.
> >>
> >>
> >> è infatti facoltà dell'elettore di recarsi al seggio
> > e una volta
> >> fatto vidimare il certificato elettorale,AVVALERSI
> > DEL DIRITTO DI
> >> RIFIUTARE LA SCHEDA,assicurandosi di far mettere a
> > verbale tale
> >> opzione.
> >>
> >>
> >> è possibile inoltre ALLEGARE IN CALCE AL VERBALE,UNA
> > BREVE
> >> DICHIARAZIONE IN CUI SE VUOLE,L'ELETTORE HA IL
> > DIRITTO DI ESPRIMERE
> >> LE MOTIVAZIONI DEL SUO RIFIUTO(es. nessuno degli
> > schieramenti qui
> >> riportati mi rappresenta)
> >>
> >>
> >> Tale sistema oltre a rallentare e rendere
> > difficoltose le
> >> operazioni di voto e scrutinio(è obbligatorio
> > compilare infatti per
> >> ogni scheda rifiutata un apposito verbale) rende
> > inattribuibile il
> >> voto,in quanto la legge consente solo l'attribuzione
> > delle schede
> >> contenute nell'urna al momento dell'apertura della
> > stessa,creando
> >> una discrepanza tra percentuale votanti e voti
> > attribuibili e di
> >> conseguenza un problema di difficile,se non
> > impossibile
> >> attiribuzione(specie se il fenomeno raggiungesse
> > quote notevoli) di
> >> seggi,infatti in linea teorica(non è mai successo)
> > se la quantità
> >> di schede rifiutate raggiungesse la quota di voti
> > necessaria per
> >> l'attribuzione di un seggio,tale seggio non potrebbe
> > essere
> >> attribuito.

cmq dreamer... welcome to the porcellum:bye:, adattamento moderno della legge elettorale fascista :v

lykos
22/02/2008, 21:43
http://www.malcolmx.it/riforme/leggi/testo-unico-leggi-elettorali.htm

Non mi sembra che negli articoli riguardanti l'atto del voto,dal 42 all 66,si faccia menzione del rifiuto di scheda,e menchemeno dell'atto di verbalizzazione di tale scelta.
Mi puzza di fake

Herø
23/02/2008, 16:28
cmq dreamer... welcome to the porcellum:bye:, adattamento moderno della legge elettorale fascista :v


quanto hai pagato per passare l'esame di quinta elementare?

Yukitopia
23/02/2008, 16:32
alle elementari avevo solo insegnanti padane incorruttibili...
le terronate erano impossibili da realizzare.

Herø
23/02/2008, 16:46
alle elementari avevo solo insegnanti padane incorruttibili...
le terronate erano impossibili da realizzare.

1. non me ne frega un cazzo delle insegnanti che hai avuto e la mia domanda era un'altra.

2. ignori completamente la attuale legge elettorale.

3. ne sai ancora di meno della legge acerbo.


la prima fù voluta dal governo berlusconi prima della fine della sua legislatura perchè la coalizione uscente, non essendo sicura di vincere, e sapendo che se avesse vinto lo avrebbe fatto di pochissimi voti, ha voluto garantire con il premio di maggioranza a chi prende anche UN SOLO VOTO IN PIU' una maggioranza più ampia di quella effettivamente meritata.

Poi, per essere sicuro che qualora vincesse il centrosinistra, cadesse entro due anni il nuovo governo ha istituito il premio di maggioranza su base regionale al senato, garantendo così l'ingovernabilità del paese.



La legge Acerbo fu invece voluta da Mussolini nel 23 (e prevedeva un premio di maggioranza di 2/3 dei seggi solo a chi avesse ottenuto la maggioranza con una percentuale superiore al 25% dei voti.
E Mussolini la volle perchè era sicuro che il popolo italiano avrebbe votato per lui. E così fu (vinse con il 65% dei voti).
E lo fece per il motivo diamtralmente opposto, per garantire la maggioranza assoluta in parlamento al PNF e liberarsi quindi di un oppsizione fastidiosa al suo progetto di attuazione della camera delle corporazioni.


Contesti storici diversi, leggi diverse, non equiparabili tra loro.

La prossima volta che vuoi sentenziare assicurati che sia su argomenti che padroneggi con maggior disnvoltura di storia e politica.. chessò pannoloni o costruzioni lego.

Yukitopia
23/02/2008, 18:53
il meccanismo è lo stesso, manganellate a parte.
http://img235.imageshack.us/img235/5662/75584634pq9.gif

Infe
23/02/2008, 19:20
si Giulio, ma mentre Hitler vinse regolarmente le elezioni e fu nominato cancelliere con altissima percentuale di voti, Mussolini prima di vincere le elezioni "regolarmente" fece la scampagnata a Roma.

Con questo non giudico, Mussolini non è stato il male per l'Italia, come non lo è stato Gramsci.. ma fare analogie su storia di 70 anni fa mi sembra un pò ridicolo e rendersi conto che alcune leggi sono ancora quelle di un'epoca ormai passata fa pensare a che livello politico siamo oggi.