brosio83
18/01/2005, 15:51
Cosa succede quando i Servi dell'Oscuro tirano le cuoia? ecco qualche ipotesi:
Maeglin: "Umh proviamo a ragionare.
Gli Orchi non sono uomini e la morte era dono degli Uomini.
(Gli Uomini sono mortali, e la loro vita ? molto breve, e poiche quando muoiono abbandonano davvero il mondo, per dar luogo ad un destino che Il?vatar stesso teneva segreto, sono detti anche Ospiti o Stranieri.
Il dono di Il?vatar agli Uomini fu dunque la morte, un dono che, col tempo, gli Immortali avrebbero loro invidiato.)
Non sono elfi n? nani quindi non andranno nelle Aule di Mandos.
Non possono essere giudicati e resuscitati da Morgoth, questo perch? solo Mandos ha questo potere che ? negato persino al pi? possente e terribile dei Valar.
Non diventano spettri poich? gli Spettri erano le anime degli Uomini votati a Sauron che non venivano pi? accettata nelle aule riservate agli spiriti degli Uomini, ed erano costrette a vagare nella Terra di Mezzo.
Quindi, gli Orchi che sono Elfi corrotti non possono certo andare nelle Aule di Mandos, non sono uomini e quindi non dovrebbero poter godere del dono di Iluvatar (la morte appunto), e non si trasformano in Spettri.
Credo che la sorte degli Orchi dopo la dipartita terrena sia un mistero.
Ci sarebbe anche la questione della redenzione e del libero arbitrio legato a questo problema e credo che Tolkien lo abbia solo accennato con il personaggio di Gollum.
Di pi? per ora non saprei dire."
Old Man Willow (ps ma che fine ha fatto? :ph34ar: ) scrisse stio bel post: "Se non ricordo male la seconda profezia di Mandos parla di un ritorno di Melkor dal vuoto esterno quando la forza delle "potenze" si indebolir? al punto da far abbassare le difese di Arda. A quel punto dal vuoto esterno Melkor e le sue schiere torneranno attraversando la porta della luna (mi sembra, ? roba che non maneggio da tempo). Si puo' ipotizzare che gli orchi, essendo elfi corrotti, abbiano subito il bando dalle aule di mandos e che al momento della loro morte le loro essenze vengano buttate nel vuoto esterno in attesa della seconda profezia (dove anche gli uomini torneranno in vita urlando viuuuuleeeeenzzzz e si scanneranno tutti per bene)."
e Mae riport? la seconda profezia di Mandos:
"La Seconda Profezia di Mandos, la fine di arda
Quando il mondo sar? vecchio e le Potenze saranno indebolite, allora Morgoth torner? indietro dal Vuoto esterno attraverso la Porta della Notte. Egli distrugger? il Sole e la Luna, ma E?rendil subito sar? su di lui - simile a una fiamma bianca- e lo trasciner? al suolo. Allora ci sar? l'Ultima Battaglia, Dagor Dagorath, la Battaglia di tutte le Battaglie, radunata sui campi di Valinor. Quel giorno Tulk?s lotter? con Melkor, e alla sua destra sar? Finw? e alla sua sinistra T?rin Turambar, figlio di H?rin, Conquistatore del Fato, proveniente dalle aule di Mandos. E sar? la nera spada di T?rin che procurer? la morte a Melkor e porr? fine alla battaglia. E cos? i figli di H?rin e tutti gli uomini saranno vendicati. Allora i Silmaril saranno tratti fuori dall'aria, dall'acqua e dalla terra, e F?anor li prender? e li porter? per offrirli a Yavanna Palurien. Ella li romper? e col loro fuoco rigenerer? i Due Alberi e subitamente si diffonder? una Grande Luce. E le montagne di Valinor saranno spianate affinch? la Luce raggiunga tutte le regioni del Mondo. Sotto quella Luce gli Dei diverranno giovani di nuovo e tutti gli Elfi morti risorgeranno cos? che giunga a compimento quanto Il?vatar ha disposto per essi. "
Maeglin: "Umh proviamo a ragionare.
Gli Orchi non sono uomini e la morte era dono degli Uomini.
(Gli Uomini sono mortali, e la loro vita ? molto breve, e poiche quando muoiono abbandonano davvero il mondo, per dar luogo ad un destino che Il?vatar stesso teneva segreto, sono detti anche Ospiti o Stranieri.
Il dono di Il?vatar agli Uomini fu dunque la morte, un dono che, col tempo, gli Immortali avrebbero loro invidiato.)
Non sono elfi n? nani quindi non andranno nelle Aule di Mandos.
Non possono essere giudicati e resuscitati da Morgoth, questo perch? solo Mandos ha questo potere che ? negato persino al pi? possente e terribile dei Valar.
Non diventano spettri poich? gli Spettri erano le anime degli Uomini votati a Sauron che non venivano pi? accettata nelle aule riservate agli spiriti degli Uomini, ed erano costrette a vagare nella Terra di Mezzo.
Quindi, gli Orchi che sono Elfi corrotti non possono certo andare nelle Aule di Mandos, non sono uomini e quindi non dovrebbero poter godere del dono di Iluvatar (la morte appunto), e non si trasformano in Spettri.
Credo che la sorte degli Orchi dopo la dipartita terrena sia un mistero.
Ci sarebbe anche la questione della redenzione e del libero arbitrio legato a questo problema e credo che Tolkien lo abbia solo accennato con il personaggio di Gollum.
Di pi? per ora non saprei dire."
Old Man Willow (ps ma che fine ha fatto? :ph34ar: ) scrisse stio bel post: "Se non ricordo male la seconda profezia di Mandos parla di un ritorno di Melkor dal vuoto esterno quando la forza delle "potenze" si indebolir? al punto da far abbassare le difese di Arda. A quel punto dal vuoto esterno Melkor e le sue schiere torneranno attraversando la porta della luna (mi sembra, ? roba che non maneggio da tempo). Si puo' ipotizzare che gli orchi, essendo elfi corrotti, abbiano subito il bando dalle aule di mandos e che al momento della loro morte le loro essenze vengano buttate nel vuoto esterno in attesa della seconda profezia (dove anche gli uomini torneranno in vita urlando viuuuuleeeeenzzzz e si scanneranno tutti per bene)."
e Mae riport? la seconda profezia di Mandos:
"La Seconda Profezia di Mandos, la fine di arda
Quando il mondo sar? vecchio e le Potenze saranno indebolite, allora Morgoth torner? indietro dal Vuoto esterno attraverso la Porta della Notte. Egli distrugger? il Sole e la Luna, ma E?rendil subito sar? su di lui - simile a una fiamma bianca- e lo trasciner? al suolo. Allora ci sar? l'Ultima Battaglia, Dagor Dagorath, la Battaglia di tutte le Battaglie, radunata sui campi di Valinor. Quel giorno Tulk?s lotter? con Melkor, e alla sua destra sar? Finw? e alla sua sinistra T?rin Turambar, figlio di H?rin, Conquistatore del Fato, proveniente dalle aule di Mandos. E sar? la nera spada di T?rin che procurer? la morte a Melkor e porr? fine alla battaglia. E cos? i figli di H?rin e tutti gli uomini saranno vendicati. Allora i Silmaril saranno tratti fuori dall'aria, dall'acqua e dalla terra, e F?anor li prender? e li porter? per offrirli a Yavanna Palurien. Ella li romper? e col loro fuoco rigenerer? i Due Alberi e subitamente si diffonder? una Grande Luce. E le montagne di Valinor saranno spianate affinch? la Luce raggiunga tutte le regioni del Mondo. Sotto quella Luce gli Dei diverranno giovani di nuovo e tutti gli Elfi morti risorgeranno cos? che giunga a compimento quanto Il?vatar ha disposto per essi. "