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View Full Version : La mossa dell' ebreo !



Bongo
30/12/2007, 13:44
Dato che è il fottuto 30 dicembre e son a casa a studiare invece che fare il pirla sulle piste da sci, e che sto schiumando su numeri numeri numeri e ancora qualche numero mi è venuto in mente un vecchio giochino che avevo sentito.

In pratica chiunque in gran parte dei giochi d'azzardo potrebbe assicurarsi cache infiniti con un "trucco" matematico.

Immaginate la roulette : accannate tutte le combo che si possono fare e pensate solo a ROSSO e NERO.

Ad esempio scegliete ROSSO (perchè siamo comunisti) e puntate 1 patata, ovviamente perdete e cosa fate? andate a casa? NO! PUNTATE IL DOPPIO! e allora go 2 patate.

A questo punto o avete ri-perso o avete vinto; se avete vinto avete vinto 2*2 = 4 e fin'ora avete speso 3 (la vincita su rosso/nero raddoppia la puntata), se avete perso non vi scoraggiate e puntate il doppio ancora.

Se vincete 4*2 = 8 fin'ora avete speso 1+2+4 = 7 e per induzione il giochino capite da voi che continua cosi all'infinito.

Quindi se nn la conoscevate questa mossa utilizzatela pure per lamerare chi vi sta in culo e fa l'arrogante ma non fate gli splendidi al casinò che la conoscono dall'alba dei tempi e vi defenestrano fast!

A cosa serve il topic? N U L L A ma son troppo leso.

Harion
30/12/2007, 14:02
grande! :v
come ad Amburgo, che ogni tanto arrivava la mano, metteva 1000 euro sul rosso
vinceva ed usciva, evvai :v

Liris
30/12/2007, 14:03
Buono studio Enri, non dimenticare le patate però! :asd:

Hannibal
30/12/2007, 14:22
Si lo conoscevo e l'ho anche usato. E' da fare raccogliendo un po' di soldi tra amici.
Rimane sempre l'imprevisto "perdi tutto"...

Yukitopia
30/12/2007, 14:23
old teoria del raddoppio is ooooooooooold

http://img245.imageshack.us/img245/5817/sciencedonexj4.jpg

Infe
30/12/2007, 16:21
grande bongo :asd:

Rebel
30/12/2007, 16:26
lol... cmq i casino nn fanno fare il raddoppio + di 6 o 7 volte mi pare proprio perche' e' una sorta di cheat, un po' come se conti le carte a blackjack nn sei diciamo BEN ACCETTO nel casino :asd:

chornholio
30/12/2007, 17:07
Bongo quindi niente montagna? :asd:

Capodanno sui libri? :v

Corwin
30/12/2007, 17:21
è gioco piu stupido che si possa fare, perche in teoria è estendibile anche per un numero normale della roulette. Inizia a puntare lo stesso numero (il 2 ad esempio), una patata, con l'idea di giocarlo 36 volte, se esce subito o quasi o alla fine , cmq ti fai un sacco di soldi. Il problema è che la roulette non funziona cosi.
Primo all'americana ci sono lo 0 e il doppio 0, poi perche dovresti giocare 1000iana di volte per vedere che rispettate le probabilità, ma alla fine te la prendi in c... :P proprio per la presenza dello 0 e del doppio 0. In casino è ancora peggio, visto che i croupiere sanno centrare la zona (5 numeri vicino), con un ottima percentuale.
Nei tavoli del popolino fanno paura gia, ma dove il minimo è 20 euro i croupiere la danno il meglio, con il tavolo pieno di patate, ti trovano il buco di c... :asd:

Bongo
30/12/2007, 19:20
Si ma corwin ho appunto parlato di rosso e nero, ti do 1000 euro se mi trovi un tavolo dove nn esce per 1000 volte di seguito o rosso o nero.

E cmq nn hai capito il ragionamento (elementare) se mi proponi di giocare sul numero che moltiplica per 36 invece che per 2.

E cmq nn è una sorta di cheat, è la simpatica matematica punto e stoppe.

Arcangelo
31/12/2007, 03:57
visto che non ho niente da fare e ho preso la buona abitudine di svegliarmi alle 19
mi metto a buttar giu l'analisi di un tentativo reale di "mossa dell'ebreo"
magari potrà ispirare qualcuno o farlo desistere all'impresa .

ipotizziamo di andare in un tavolo di un casino dove vengono fatte approssimativametente 1000 tiri ogni sera ( circa 7 ore di tiri con 2 tiri ogni minuto) e in ogni tiro puntare 1€ sul rosso badando bene a raddoppiare la puntata successiva nel caso esca nero.
la roulette conta 18 numeri neri 18 numeri rossi e 1 numero incolore (lo ZERO)
questo significa che la nostre aspettative di vittoria ad ogni tiro sono del 48% circa .
ci aspettiamo inoltre che esca circa 480 volte il rosso 480 volte il nero e una quarantina di volte lo Zero.
questo significa che in una sera di giocate dovremmo portare a casa approssimativamente 480€
(che non è male se non si abita lontani dal casinò, si fa attenzione a non bere troppo e soprattutto a non offrire da bere alle varie tipe succinte che girano per il casinò)

ora arrivano i Però :
giocando ogni singola partita per tutto il corso della serata ci beccheremo tutte le varie oscilazioni statistiche dei numeri .
su 1000 tiri (un numero che in statistica non è cmq molto alto) dobbiamo aspettarci che esca almeno una volta una successione di 11 NERO E/O Num. ZERO consecutive .
questo significa dover puntare alla 12 esima mano 2048€ contando che ne abbiamo gia persi 2047€ .
se il nostro portafoglio conta qualche decina di K euri la cosa non dovrebbe impensierici piu di tanto .
tuttavia almeno una volta alla settimana la nostra roulette dovrebbe contare almeno un paio di volte
una successione filata di 13 NERO E/O ZERO, il che significa dover puntare alla successiva giocata
8192 € contando un passivo di 8191 € .
Potremmo reiterare l'esempio "settimanale" al caso mensile, dato che i numeri iniziano a diventare un più grandi si han serie anche di poco piu grandi ma che richiedono un portafoglio decisamente piu grosso.
possiamo cmq sperare nel fatto che la giornata NERA ha solo il 3% di venire nella giornata nella quale abbiamo scelto di giocare la nostra mossa ebrea .

Continua...

Arcangelo
31/12/2007, 04:35
Sicuramente qualcuno si è fatto la domanda, potrei vivere con la roulette?
la risposta è :
in un anno giocando tutti i giorni dell'anno potremmo tirar su la cifra di 480*365 = 175 200 €
175 mila euro non sembrano male, tuttavia è meglio non affrettarsi a offrire da bere alle fanciulle attorno...
una volta all'anno saremo costretti ad affrontare la puntata da UN MILIONE DI € .
ipotizzando che la nostra puntata d'oro sia vincente avremmo ingrossato il nostro capitale di partenza di un 10% circa... che non è malaccio .

tuttavia se devo essere sincero.... se avessi un portafoglio da 2 milioni di euro
piuttosto che giocarmeli APRIREI IO un casinò, dato che aimè... il banco vince sempre :)


p.s.
lo so che con 2M euro non apri un casinò..
pero se siamo in una decina e tiriamo fuori 2M a testa tiriam su qualcosa di carino dai

p.p.s.
quell'euro puntato sul rosso piuttosto lo utilizzerei per offrire il caffè ad una collega
sa mai che gli sto simpatico e mi fa un pompino ...
evviva la vita!

Arcangelo
31/12/2007, 04:44
ah voglio ringraziare bongo per avermi dato la possibilità di farmi questa sega mentale

Corwin
31/12/2007, 11:03
la roulette è old, ora c'è il texas old'em

Bongo
31/12/2007, 11:27
Il texas OLD'EM è quello per i vecchietti forse, i like HOLD'EM.

Cmq l'analisi di Cristopher è molto valida, ha dimostrato che la statistica (disciplina che io metto allo stesso livello all'incirca dello shamanismo o della stregoneria) ci dice che possa capitare una sequenza di rossi ad esempio che ci costringe a sborsare un bel po' di quattrini che a quel punto siamo costretti a giocare se nn vogliamo perdere il resto appena giocato.

Però qui c'e' un ulteriore discorso da fare che viene utilizzato anche largamente dagli economisti : il pivot.
Voglio dire se io il giorno 1 parto con la mossa iniziando con 1 euro quando deciderò di smettere avrò guadagnato 1 euro.
Il giorno 2 allora posso sentirmela + calla e utilizzare l'euro che ho vinto il giorno 1 per alzare la posta e ridurre il numero di tiri necessari a rientrare della spesa perchè se punto 1.10 euro e perdo 2 volte e la terza vinco ho speso 1.10 + 2.20 + 4.40 = 7.70 però ne vinco 8.80.
Certo è che continuerò a vincere la somma impegnata allo start però per raggiungere la somma di 8.80 giocando 1 euro invece che 1.10 avrei dovuto giocare 4 volte invece che 3 aumentando le possibilità di dover tirare fuori quattrini se la sfiga oggi decide di vederci benissimo.
Se partissi con 5 euro ipoteticamente guadagnati le giornate prima aumentando sempre di un po' la posta e perdessi una sola volta spenderei 5 + 10 = 15 ma guadagnerei 20, cioè in 2 giocate posso vincere quello che prima dovevo fare con 5 circa.
Spostare il pivot quindi serve a pararsi ancora + il culo xchè + rimetti in gioco quello che hai vinto + diminuiscono le possibilità di arrivare al punto in cui nn puoi coprire la prossima puntata e perdere tutto e come dicevo gli economisti usano questo ed altri molto + avanzati sistemi per controllare le quotazioni delle azioni e scegliere se vendere o comprare ma il principio è grossomodo questo.

Corwin
31/12/2007, 12:34
al casino è matematicamente impossibile vincere con quel metodo, per la presenza dello 0 e per il massimo consentito puntabile su rosso/nero.

intanto al casino non ci puoi entrare se abiti nella stessa regione (a San Vincent è cosi). Quindi gia spendi soldi per arrivare al casino. Poi ai il 48% di vincere, la serata che prendi 5 volte in fila il colore sbagliato e due volte lo 0, sei rovinato, perche hai dovuto raddoppiare 7 volte, non hai vinto nulla e sei gia arrivato al limite del puntabile sul tavolo. E capita spesso purtroppo.

Q(F)M
31/12/2007, 12:40
Sicuramente qualcuno si è fatto la domanda, potrei vivere con la roulette?
la risposta è :
in un anno giocando tutti i giorni dell'anno potremmo tirar su la cifra di 480*365 = 175 200 €
175 mila euro non sembrano male, tuttavia è meglio non affrettarsi a offrire da bere alle fanciulle attorno...
una volta all'anno saremo costretti ad affrontare la puntata da UN MILIONE DI € .
ipotizzando che la nostra puntata d'oro sia vincente avremmo ingrossato il nostro capitale di partenza di un 10% circa... che non è malaccio .

tuttavia se devo essere sincero.... se avessi un portafoglio da 2 milioni di euro
piuttosto che giocarmeli APRIREI IO un casinò, dato che aimè... il banco vince sempre :)


p.s.
lo so che con 2M euro non apri un casinò..
pero se siamo in una decina e tiriamo fuori 2M a testa tiriam su qualcosa di carino dai

p.p.s.
quell'euro puntato sul rosso piuttosto lo utilizzerei per offrire il caffè ad una collega
sa mai che gli sto simpatico e mi fa un pompino ...
evviva la vita!
in poche parole :asd:

Bongo
31/12/2007, 13:57
2^10 = 1024 e li ho visti di persona puntare 1000 euro su rosso o nero a dei pazzi.

Cmq tutto il trip del topic nn l'ho fatto per farvi uscire di casa e andare a giocare al casinò roulette m pare ovvio, quanto più per dare un occhio a questo sistema che ha dell'affascinante a parer mio ed è verificabile in un sacco di occasioni nella vita.

Mignolasd
02/01/2008, 02:49
In realtà per cercare di "sfangare" qualche eurozzolo aggratis quando si sta in vacanza si fa una cosa simile a questa del rosso/nero, però lo si fa con le dozzine. La prob di "guadagnare" qualcosa è più alta: si puntano su 2 delle 3 dozzine (ad esempio 1-12 e 13-24), si ha il 66% teorico di guadagnare 1 puntata (visto che paga triplo). In caso di perdita ovviamente si ripunta nuovamente raddoppiando.
Io non ho mai avuto nè le palle nè i mezzi finanziari per farlo quelle poche volte che sono andato al casinò, però ho visto sempre gente provarci.

Grifuz
02/01/2008, 12:10
se vuoi aprire un casino io ci sto :v

AtoMix
02/01/2008, 13:49
Arch non potrà mai aprire o gestire un luogo dove ci sono donne e birra. E' la sua maledizione.

Herø
03/01/2008, 07:21
basta con la matematica.. è da sfigati.




la vera filosofia è entrare nel casinò, adocchiare il tipo che si fà tutto il trafiletto delle varie cose matematiche, e, appena esce dargli una ciunquina in faccia e portargli via tutto!



viva l'ora di educazione fisica !

Infe
03/01/2008, 10:40
basta con la matematica.. è da sfigati.




la vera filosofia è entrare nel casinò, adocchiare il tipo che si fà tutto il trafiletto delle varie cose matematiche, e, appena esce dargli una ciunquina in faccia e portargli via tutto!



viva l'ora di educazione fisica !


http://www.philadelphia-reflections.com/images/Mussolini.jpg


VIVA!

Lightmage [Ow]
10/01/2008, 18:18
Rispondo a pagina 3 tanto per, c'è un problema in questa teoria.

La sfiga. E possibile statisticamente che si arrivi (non è impossibile) più volte nel corso di una serata ad avere 10 volte di fila, anche 15 se avete sfiga, lo stesso colore.

Ora fate 2 alla quindicesima. Se lo fate con il 2, state puntando 32000 euro e rotti :rotfl: voi li avete? io no :asd:
Pensate se lo fate con 5 euro.... :v

Il record è stato se non erro di 41 (o 47) rossi di fila in un casinò che rappresenta una percentuale statistica di possibilità di tipo 0,000000000001% :v

Bongo
10/01/2008, 20:02
La sfiga e la fortuna non esistono, è la prima cosa che ti insegnano a scuola di Magia. Voglio dire puoi sempre distrarre il croupier, che sarà addestrato a manipolare qualche lancio, con un artificio o un incantesimo no?