elfi malvagi

[brosio83]

Secondo voi ? possibile che (ovviamente in ambientazione Tolkeniana) esistano elfi malvagi durante la terza era? non dico elfi asserviti a Sauron, ma elfi malvagi per un qualsivoglia altro motivo.

Di elfi non esattamente santerellini ? piena la storia della Terra di Mezzo, ma ce ne possono essere ancora in giro ai "nostri" giorni?

[Baldovino]

da quello che ho letto io no... ma daltronde NWN non e' il SdA. La "storia alternativa" puo' forse essere anche questo, come un mezzorco buono non si sarebbe mai visto a brea.. (anzi non si sarebbe mai visto un mezzorco?) ma forse sarebbe ora di liberare un po' di cose...

[brosio83]

nwn nn centra ? proprio una domanda sui massimi sistemi, una di quelel domande che avrei postato su "Tolkien questo sconosciuto" se solo fosse aperto...

(ps azel ci apri "Tolkien questo sconosciuto?" )

[Baldovino]

allora per una domanda sui massimi sistemi ci vogliono i massimi esperti. Io non conto.

[Lupinst]

No elfi malvagi..nella terza era nun ce stanno...e anche prima pur essendo malvagi dimostrano una malvagit? diversa da quella umana...quindi direi di no..visto che il loro destino ? nella muscia degli ainur e a quanto pare eru li vuole tutti perfettini...i mezzorchi effetivamente in lotr nun ci sono..per? in grisa sono inseriti come razza...quindi credo possiamo accettarli pure noi..anche se dovrebbero essere pur sempre essere servi di sauron...a titolo informativo esitevano per? nani vendutisi a sauron :)

[de_nome_lanicon]

Si... ci sono gli elfi malvagi.
Orrende creature, incatenate e plagiate nell'oscurit? da Melkor.
Prigionieri di guerra torturati e distrutti dal male.

Girano la tdm razziando e distruggendo, nn + portatori di luce ma di ombra.

Nella nostra era cominciano a proliferare sempre + fino a quello che sar? lo scontro finale contro le creature della luce.

Gli elfi malvagi, neri o cattivi, che dir si voglia, sono gli Orchi/Orchetti.

[Maxtir]

Originally posted by de_nome_lanicon@Jan 18 2005, 08:51
Si... ci sono gli elfi malvagi.
Orrende creature, incatenate e plagiate nell'oscurit? da Melkor.
Prigionieri di guerra torturati e distrutti dal male.

Girano la tdm razziando e distruggendo, nn + portatori di luce ma di ombra.

Nella nostra era cominciano a proliferare sempre + fino a quello che sar? lo scontro finale contro le creature della luce.

Gli elfi malvagi, neri o cattivi, che dir si voglia, sono gli Orchi/Orchetti.
OK recepito il messaggio...... MAPPER!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Propheta]

Originally posted by brosio83@Jan 18 2005, 01:04
nwn nn centra ? proprio una domanda sui massimi sistemi, una di quelel domande che avrei postato su "Tolkien questo sconosciuto" se solo fosse aperto...

(ps azel ci apri "Tolkien questo sconosciuto?" )
Comunque apparte la descrizione di de lanicon se proprio vuoi parlare di un elfo malvaggio puoi prendere spunto dai elfi silvani. I quali nel loro territori sono alcuanto agressivi! Osservano chi passa nei loro territori e rimangono nel ombra...paro se quest ultimi infrangono le loro regole (rispetare la natura ecc) agiscono con estrema violenza (in questo caso si puo parlare di Legale Malvaggio)
Pero ce da ricordarsi che i elfi per natura sono schivi e non si immischiano nei affari dei uomini se non sono costretti(se ci sono guerre tra uomini i elfi stanno in disparte... ma se ci sono guerre contro i stessi nemici i elfi si uniscono agli uomini(non sempre pero valutano sempre la situazione se i uomini ce la fano da soli)
Insomma a mio avviso puoi fare un elfo malvaggio(piu che altro agressivo) ma sempre entro certe regole molto ma molto ristrette quasi impossibili.

[brosio83]

esistono elfi nella forma di elfi che siano malvagi durante la terza era e soprattutto PERCHE'?

[Lupinst]

no elfi malvagi direi proprio di no epr? elfi caotici neutrali si...

[Xion Masters]

Lo dice pure Saruman nel primo film,gli orchi un tempo erano elfi prima che il male si impadronisse di loro,infatti se guardate bene hanno le orecchie a punta.Gli unici elfi veramente malvagi sono i drow ma non sono di tolkien purtroppo,mi sarebbe piaciuto interpretarne uno

[Maxtir]

sposto nel forum appropriato ;)

[Yukitopia]

se guardate bene hanno le orecchie a punta
anche i vulcaniani :asd:


Ma Bro che succede? Vuoi farti un Elfo Malvagio Mascherato? Vuoi interpretare un Gil Ravin Schizofrenico?

[Wulfario]

Do ragione a Rudh e a Sig:
1) Gli elfi malvagi e corrotti esistono, e son diventati Orchetti
2) Elfi morfologicamente tali non ce ne sono (anche se poi i Noldo qualche marachella fratricida l'hanno fatta :whistle: )

Vada per i mezzorchi (avevo letto anche delle interpretazioni sul tipaccio di Brea quale, appunto, un mezzorco)

[brosio83]

ok ma mi dite PERCHE' non esistono? me lo ha chiesto Corwin e sono rimasto una ttimo spiazzato :unsure:

[Yukitopia]

Originally posted by brosio83@Jan 18 2005, 13:57
ok ma mi dite PERCHE' non esistono? me lo ha chiesto Corwin e sono rimasto una ttimo spiazzato :unsure:
Ma cosa intendi per malvagio? Tirare frecce nelle terga naniche nn ? una azione malvagia per un elfo :P anzi ti danno una medaglia per la mira.

[Wulfario]

Originally posted by brosio83@Jan 18 2005, 13:57
ok ma mi dite PERCHE' non esistono? me lo ha chiesto Corwin e sono rimasto una ttimo spiazzato :unsure:
Mi sa perch? gli elfi sono creature di Eru e quindi come tali sono soggette alla grande musica.
In effetti sono stati deviati da Melko nella storia della loro stirpe ma sono creati da Eru e non da Melko e quest'ultimo ha solo il potere di storpiare le creazioni dell'Uno ma non di creare.

Quindi non esistono elfi malvagi o scuri in Tolkien (gli elfi scuri (Moriquendi) sono solo coloro che non hanno visto la luce degli alberi di Valinor), ma esistono elfi che individualmente si son fatti corrompere dalla prigionia e dalle torture di Melkor (---> Orchi) o dal suo subdolo sguardo ingannatore :paura: (---> Maeglin (non il caro dolce paciocco del Cet ovviamente), Feanor ecc...)


... o almeno credo :look:

[Guardian]

...agiscono con estrema violenza (in questo caso si puo parlare di Legale Malvaggio)

Eresiaaaaa!!! Legale malvagio... un elfo?!?

L'elfo pi? malvagio che sia mai esistito ? stato Feanor e di certo lui va annoverato tra i caotici neutrali... anzi lui ? IL caotico neutrale!!!
Non ? possibile associare il concetto di malvagio ad un essere della stirpe elfica. Neanche Eol lo Scuro o Maeglin, suo figlio, seppur oscuri erano i loro animi a detta di JRR!

Per quanto riguarda gli orchetti denominati "elfi malvagi"...
Bisogna ricordare che tali esseri vennero generati dalla corruzione dei primi elfi nati nel Cuivinien all'inizio dei tempi. Da essi vennero procreati esseri oscuri e meschini, Orchi, dalla breve vita e dall'estrema prolificit?. Di fatto gli unici "elfi malvagi" furono i capostipiti di tale razza e comunque tali elementi si sono estinti tempo addietro...
Gli elfi che vengono rapiti e torturati "ai giorni nostri" o qualche millennio fa nel Beleriand non vengono intaccati dalla malvagit? dell'Oscuro, vedi Gwindor, il fuggitivo di Angband!!!

Di fatto la mia conclusione ? che NON ESISTONO ELFI MALVAGI!!! :champion:

Ovviamente ? solo ci? che credo io e ci? lascia il tempo che trova.. :asd:

[Xion Masters]

questo pero' non ti impedisce di essere stronzo e scostante verso gli altri se vuoi ghhgghgghhgg :evilol:

[Lupinst]

Per rispondere a corwin credo che la non malvagit? degli elfi dipenda dal fatto che non hanno gli stessi doni degli umani:
-gli elfi sono in tutto e per tutto assoggettati alla musica inziale di Eru ergo non possono plasmare il loro destino ma vivono come Eru li ha fatti
-gli umani hanno doni diversi tra questo c'? proprio quello di plasmare il loro destino al di fuori della musica degli ainur quindi anche sbagliare e essere malvagi...

Credo che Tolkien volesse far capire come gli elfi non siano dotati di libero arbitrio e gli umani si...insomma Tolkien da buon religioso ha riproposto in chiave fantasy il dilemma del libero arbitrio Cristiano quello per cui Dio non interviene nelle vicende umane...di conseguenza gli elfi sono pi? sfigati degli umani perch? pur essendo perfetti non possono andare oltre la loro stessa natura...

[Guardian]

:prof:

Il maestro insegna... :divino:

D'ACCORDISSIMO ovviamente...