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Thread: trasformazioni nucleari a temperatura ambiente

  1. #21
    Tritaporchette! iosephus's Avatar
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    Default Riferimento: trasformazioni nucleari a temperatura ambiente

    non e' semplice elettrolisi, anche se e' approssimativamente il medesimo procedimento, qua ci sono in gioco effetti QED, effetto tunnel, ma soprattutto grazie ad una 'danza' vibrazionale che pone un unico movimento in fase dei deuteroni che 'saltano' continuamente tra la posizione Ottaedrica e Tetraedrica nel reticolo metallico di Pd, nonchè alla modifica in fase delle orbite elettroniche degli atomi di Pd, che creano un temporaneo abbassamento localizzato della barriera di Coulomb ad ogni ciclo di vibrazione del sistema.
    Esiste una teoria molto ben illustrata di come questo possa avvenire, formulata da Preparata. Se vuoi entrare nei dettagli, ti consiglio di partire da lì.
    http://it.wikipedia.org/wiki/Giuliano_Preparata
    http://bats.unical.it/Srivastava.pdf

    qua per scettici. siamo nell'ufficialita' non divulgata.

    http://www.infn.it/esperimenti2006/e...igla_naz=DIAFF

  2. #22
    Fury of Aiur Arcangelo's Avatar
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    Default Riferimento: trasformazioni nucleari a temperatura ambiente

    a mio avviso stiamo generando solo disinformazione .

    a parte che fondere 2 atomi di idrogeno in uno di elio, comporta l'emissione di neutroni e raggi alpha e quello se ne sta li con la maglietta a maniche corte a giocare col recipiente di plastica .
    nonostante sia dell'avviso che nel futuro la generazione delle grandi quantità di energia sarà attraverso la Fusione nucleare (non fredda..) che è l'unica sostenibile per la natura, credo che questi filmati facciano solo male alla causa della scienza .

    Per quelli che prima si ponevano delle domande sull'inquinamento del nucleare :

    Le centrali nucleari vanno ad uranio arricchito, il processo di arricchimento produce una quantità immane di scarto per riuscire a tirarne fuori quella piccola % buona per la fissione nucleare .
    questo fa si che prima ancora di entrare in centrale hai una quantita MOSTRUOSA di uranio da buttar via
    ALTAMENTE NOCIVO . (ma i produttori di armi han trovato il modo di usarlo bene dato che una punta di uranio impoverito perfora l'acciaio come il burro...OTTIMO, a parte che tutti quelli che vanno in guerra se ne tornano a casa col cancro, leucemia, figli deformi)
    Questa merda radioattiva te la dovrai tenere per DECINE di migliaia di ANNI .

    Invece la fusione nucleare si fa con isotopi di idrogeno .
    Si ci sono le Radiazioni, ma quelle basta schermarle e non creano un danno "eterno" (come le scorie di uranio).
    Di certo non sarebbe consigliato tenere un generatore a fusione in casa .


    DETTO QUESTO
    concludo dicendo che per far andare avanti questo mondo
    l'energia solare, eolica e idrica combinate con l'uso intelligente della stessa (che non vuol dire spegnere il riscaldamento e patir del freddo o spegnere le luci, ma costruire case dove non fuoriesce NEMMENO un joule di piu di quello che dovrebbe, luci LED a semiconduttore invece che le stupide lampade a incandescenza, acqua riscaldata alla temperatura giusta e non BOLLENTE e poi mischiata con acqua gelida per fare la tiepida e via discorrendo...) sono PIU' che sufficienti .

    Il problema è esclusivamente politico (e culturale... ma la diffusione volontaria dell'ignoranza è a sua volta un problema politico)
    Unusual combat tactics
    Aka Lynn

  3. #23
    BoP D'oro 2008! Feror's Avatar
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    Si,
    la cosa che da assolutamente fastidio per lo meno a me, è che ormai abbiamo la tecnologia per "cambiare".
    Pannelli solari su ogni casa/fabbrica, macchina ibrida (per poi passare a qualcosa di funzionante al 100% senza combustibili), case costruite con una logica di risparmio energetico, riciclaggio intensivo dei materiali ecc.

    non che io non ti voglia credere iosephus, il punto è che quando leggi che è qualcosa difficilissimo da riprodurre da più scenziati e che addirittura alcuni hanno dubbi su cosa realmente avvenga, prima di proporla come la soluzione energetica aspetterei un attimo

  4. #24
    Apostata Yukitopia's Avatar
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    mah, secondo me state tralasciando una delle risorse energetiche più ecologiche e rinnovabili che ci siano in natura: gli schiavi.

  5. #25
    Member Tyramon's Avatar
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    Quote Originally Posted by Feror View Post
    Si,
    la cosa che da assolutamente fastidio per lo meno a me, è che ormai abbiamo la tecnologia per "cambiare".
    Pannelli solari su ogni casa/fabbrica, macchina ibrida (per poi passare a qualcosa di funzionante al 100% senza combustibili), case costruite con una logica di risparmio energetico, riciclaggio intensivo dei materiali ecc.

    non che io non ti voglia credere iosephus, il punto è che quando leggi che è qualcosa difficilissimo da riprodurre da più scenziati e che addirittura alcuni hanno dubbi su cosa realmente avvenga, prima di proporla come la soluzione energetica aspetterei un attimo
    allora... qui ci addentriamo quasi nel terreno della teoria del complotto... però gli stessi scienziati che alla fine degli anni 80 hanno provato a replicare questi esperimenti senza successo hanno poi (molto poi) ammesso di aver lavorato con dati pesantemente modificati rispetto a quelli forniti da Pons e Fleischmann...
    se non sbaglio vi ho già linkato la pagina dell'ENEA e iosephus ha fatto lo stesso con quella dell'INFN... conferme che questo tipo di procedimento funziona... conferme di organi scientifici "seri"... che dicono che è tutto vero, che però ci vorrebbero più soldi per continuare la ricerca, soldi che però non vengono erogati...(chissà perchè dico io... ma questo è un commento personale...)

    ALTRO MATERIALE DI STUDIO
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  6. #26
    Thinking... Zeo's Avatar
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    Default Riferimento: trasformazioni nucleari a temperatura ambiente

    La ricerca senza dubbio dovrebbe essere continuata, ma quanto Chris riporta sono soluzioni ATTUALI, ESISTENTI e assolutamente IGNORATE nel nostro paese, dove se costruisci un "mulino" per l'energia eolica, dicono che deturpa il paesaggio e che non si può fare... viene voglia di urlare, a pensare che fra un po' ci ritroviamo sommersi dai rifiuti, e la politica da cui dovrebbe partire ogni spinta di rinnovamento per una nazione moderna, non pensa ad altro che ai rimpasti ed al denigramento reciproco. Tanto una volta portati a casa i faraonici stipendi, se la godono come meglio credono. Mi fermo per non andare OT, perdonatemi, una volta tanto che una discussione è seria ed interessante
    Zeo / Kildare
    Bulavù

  7. #27
    BIONDA TETTONA ciocca's Avatar
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    La verità è che a Gambettola producono energia facendo andare mille mila persone sulle cyclette della technogym!

  8. #28
    Member Tyramon's Avatar
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    Quote Originally Posted by Zeo View Post
    La ricerca senza dubbio dovrebbe essere continuata, ma quanto Chris riporta sono soluzioni ATTUALI, ESISTENTI e assolutamente IGNORATE nel nostro paese, dove se costruisci un "mulino" per l'energia eolica, dicono che deturpa il paesaggio e che non si può fare...
    sono completamente d'accordo
    ricorda però che la ricerca della fusione fredda è ancora incompleta...il palladio è sottoposto a uno stress enorme nel procedimento, col risultato che dopo poco va sostituito(e non lo trovi dal ferramenta sotto casa)
    andrebbero fatti ulteriori studi, ma servono soldi, che vengono costantemente deviati verso altre fonti...
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  9. #29
    Tritaporchette! iosephus's Avatar
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    ok. e' pdf per cui copio incollo (solo il riassunto) e commento.

    ___
    In questo lavoro viene dimostrata la simultanea produzione di eccesso di entalpia e di 4He
    durante l’elettrolisi di acqua pesante su catodo di Palladio (Pd); quando il rapporto
    stechiometrico x=[D]/[Pd] eccede la soglia critica x=1. Questo effetto è stato ottenuto su
    catodi resistivi quasi unidimensionali in forma di serpentina, ricavata da un film sottile di
    spessore tra 1 e 2 micron. E’ stata dimostrata l’influenza di un potenziale elettrico
    longitudinale applicato al catodo, sul raggiungimento di elevati caricamenti. L’eccesso di
    calore è segnalato da un aumento di temperatura, misurato mediante un elemento Peltier di
    tipo commerciale tenuto in buon contatto termico con il substrato del catodo in film sottile.
    Allo scopo di rivelare le piccole quantità di 4He che ci si aspetta siano presenti,
    simultaneamente alla produzione di entalpia, come evidenza del carattere nucleare del
    processo, è stato messo a punto un metodo di analisi basato sulla totale rimozione di tutti i
    gas chimicamente attivi presenti nella miscela gassosa prodotta nel corso dell’elettrolisi.
    L’utilizzo di pompe “Non-Evaporable Getter” (NEG) permette di rimuovere efficacemente
    dalla miscela tutte le componenti non inerti, ed in special modo gli isotopi dell’idrogeno. I
    gas nobili che rimangono, soli, in fase gassosa vengono inviati periodicamente allo
    spettrometrometro di massa e qui analizzati quantitativamente. L’osservazione di una
    quantificabile trasmutazione di Deuterio in Elio prova univocamente che alla base del
    fenomeno della cosiddetta “fusione fredda” c’è un processo di natura nucleare. Dalla quantità
    di Elio prodotto nel corso dell’elettrolisi, in base alla conversione 2D4He+23.8 MeV, si
    può stimare l’energia prodotta nel processo. Tuttavia si trova che l’energia stimata attraverso
    questa conversione eccede quella valutata semplicemente in base all’aumento di temperatura.
    Questa discrepanza aumenta all’aumentare del livello di energia prodotto e può essere
    compresa considerando le condizioni di non equilibrio termico che si verificano nelle
    vicinanze del catodo e la conseguente perdita di calore per irraggiamento da parte della
    superficie calda del materiale Pd. Come caso estremo si può raggiungere la fusione parziale
    del catodo (la temperatura di fusione del Pd è di 1828 K) senza aumentare apprezzabilmente
    la temperatura dell’elettrolita e dunque senza che l’evento sia rivelato dal metodo
    calorimetrico. Il fenomeno descritto è stato riprodotto diverse volte: il livello quantitativo
    della produzione di elio nei differenti esperimenti, dipende, ovviamente, dal livello di
    caricamento di Deuterio in Palladio raggiunto nel corso dell’esperimento.
    ___

    e' preso da documento ufficiale di IFNF di frascati e milano

    come dice il fenomeno e' stato riprodotto e ne viene descritta la natura nucleare.
    ovviamente la prova di questo e' la "comparsa" di elementi che altrimenti non potrebbero esserci se fosse solo un processo chimico.

    come ne viene descritto il fenomeno NON produce radiazione come se fosse una banale reazione a fusione nucleare "calda" ma il processo crea da 2D --> ^4He*

    il che significa che il ^4He*, essendo eccitato, decadra in tempi brevi, dell'ordine di 10^-20sec divenendo ^4He + 23.8MeV, ossia espellendo una radiazione gamma con conseguente "rinculo" assumendo cosi energia cinetica e rispettando legge di conservazione di energia.

    tutto cio' e' possibile per leggi gia conosciute ma mai applicate e questo tipo di fenomeno.
    effetto tunnel in primis, che sembrava una sorta di miracolo quando venne per la prima volta studiato 60 anni fa ma che e' alla base delle reazioni nucleare, siano queste di fissione o di fusione, e secondariamente tutto lo studio di QED precipua di cui Preparata era massimo esponente.

    detto questo non so che aggiungere se non addentrarmi nella teoria (visto che "la pratica" e' fatta,
    riprodotta da piu' e verificata) per chiarirne la veridicita, ma non mi pare proprio il caso ne il luogo.
    come si suol dire: chi vivra' vedra'.

    ciaps.

  10. #30
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    stessa storia dei prototipi di automobili a idrogeno del '68


    tanto se non scoppia una guerra non cambierà un cazzo

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