referendum costituzionale.... cosa?

[Maxtir]

in queste settimane pre-referendum i media ci stanno bombardando con tutto quello che dicono i nostri amati-odiati politicanti.
questo ha detto di votare si, quello ha detto di votare no, poi ci si trova di fronte a situazioni assurde, gente che chiede cosa vota quel politicante, così lui vota il contrario....
sembra, anzi, è, che i politici ci stanno riempiendo la testa con quello che loro vogliono che noi facciamo....

alla luce di tutto questo mi sento di ignorare completamente quello che dicono i politici (come sempre daltronde) e leggere di persona, e nel dettaglio, quello che cambierebbe se passasse il si.

problema: non c'è scritto da nessuna parte cosa cambierebbe, x il sito www.italia.gov.it è come se non esistesse il referendum, su internet si leggono solo le prese di posizione di tutti, ma da nessuna parte si trova il testo completo.

io voglio pensare con la mia testa e sapere cosa e come si vuole la costituzione. non mi basta sapere in sintesi quello che si vuole cambiare.

sapete aiutarmi a trovare il testo che tanto stò cercando? in caso credo che voterò

FORSE

OPPURE

NON LO SO!

edit: incredibilmente ho trovato il testo completo a questo indirizzo:http://gazzette.comune.jesi.an.it/2005/269/1.htm

[Crusader(F)]

http://web.interno.it/legislazione/p...idarticolo=697

[Eviltets]

voto si.

[Arcangelo]

ahh un bel voto si , senza minima argomentazione , sintomatica della nozione che si ha di quello che si va a votare .

[Cloud Wallace]

il papa per sicurezza ha detto di votare no

ma il papa si occupa di politica italiana?

[Maxtir]

il papa per sicurezza ha detto di votare no

ma il papa si occupa di politica italiana?

da sempre la chiesa ha avuto un peso eccessivo sulla politica italiana

[Yukitopia]

il papa per sicurezza ha detto di votare no

ma il papa si occupa di politica italiana?

E' vero che Ruini ha invitato ad andare a votare perchè è il dovere di ogni cittadino?

[Yukitopia]

Art. 15.
(Iniziativa legislativa)
1. All'articolo 71 della Costituzione, il primo comma e'
sostituito dal seguente:
"L'iniziativa delle leggi appartiene al Governo, a ciascun membro
delle Camere nell'ambito delle rispettive competenze ed agli organi
ed enti ai quali sia conferita da legge costituzionale".


Art. 71.
L'iniziativa delle leggi appartiene al Governo, a ciascun membro delle Camere ed agli organi ed enti ai quali sia conferita da legge costituzionale. Il popolo esercita l'iniziativa delle leggi, mediante la proposta, da parte di almeno cinquantamila elettori, di un progetto redatto in articoli.


Nuuu, non potrò più proporre leggi

[Yukitopia]

Ma l'Art. 70 attuale è veramente cosituito solo da questa riga stringata?:

Art. 70.
La funzione legislativa è esercitata collettivamente dalle due Camere.

E modificato diventerebbe così:

Art. 14.
(Formazione delle leggi)
1. L'articolo 70 della Costituzione e' sostituito dal seguente:
"Art. 70. - La Camera dei deputati esamina i disegni di legge
concernenti le materie di cui all'articolo 117, secondo comma, fatto
salvo quanto previsto dal terzo comma del presente articolo. Dopo
l'approvazione da parte della Camera, a tali disegni di legge il
Senato federale della Repubblica, entro trenta giorni, puo' proporre
modifiche, sulle quali la Camera decide in via definitiva. I termini
sono ridotti alla meta' per i disegni di legge di conversione dei
decreti-legge.
Il Senato federale della Repubblica esamina i disegni di legge
concernenti la determinazione dei principi fondamentali nelle materie
di cui all'articolo 117, terzo comma, fatto salvo quanto previsto dal
terzo comma del presente articolo. Dopo l'approvazione da parte del
Senato, a tali disegni di legge la Camera dei deputati, entro trenta
giorni, puo' proporre modifiche, sulle quali il Senato decide in via
definitiva. I termini sono ridotti alla meta' per i disegni di legge
di conversione dei decreti-legge.
La funzione legislativa dello Stato e' esercitata collettivamente
dalle due Camere per l'esame dei disegni di legge concernenti le
materie di cui all'articolo 117, secondo comma, lettere m) e p), e
119, l'esercizio delle funzioni di cui all'articolo 120, secondo
comma, il sistema di elezione della Camera dei deputati e per il
Senato federale della Repubblica, nonche' nei casi in cui la
Costituzione rinvia espressamente alla legge dello Stato o alla legge
della Repubblica, di cui agli articoli 117, commi quinto e nono, 118,
commi secondo e quinto, 122, primo comma, 125, 132, secondo comma, e
133, secondo comma. Se un disegno di legge non e' approvato dalle due
Camere nel medesimo testo i Presidenti delle due Camere possono
convocare, d'intesa tra di loro, una commissione, composta da trenta
deputati e da trenta senatori, secondo il criterio di
proporzionalita' rispetto alla composizione delle due Camere,
incaricata di proporre un testo unificato da sottoporre al voto
finale delle due Assemblee. I Presidenti delle Camere stabiliscono i
termini per l'elaborazione del testo e per le votazioni delle due
Assemblee.
Qualora il Governo ritenga che proprie modifiche a un disegno di
legge, sottoposto all'esame del Senato federale della Repubblica ai
sensi del secondo comma, siano essenziali per l'attuazione del suo
programma approvato dalla Camera dei deputati, ovvero per la tutela
delle finalita' di cui all'articolo 120, secondo comma, il Presidente
della Repubblica, verificati i presupposti costituzionali, puo'
autorizzare ii Primo ministro ad esporne le motivazioni al Senato,
che decide entro trenta giorni. Se tali modifiche non sono accolte
dal Senato, il disegno di legge e' trasmesso alla Camera che decide
in via definitiva a maggioranza assoluta dei suoi componenti sulle
modifiche proposte.
L'autorizzazione da parte del Presidente della Repubblica di cui
al quarto comma puo' avere ad oggetto esclusivamente le modifiche
proposte dal Governo ed approvate dalla Camera dei deputati ai sensi
del secondo periodo del secondo comma.
I Presidenti del Senato federale della Repubblica e della Camera
dei deputati, d'intesa tra di loro, decidono le eventuali questioni
di competenza tra le due Camere, sollevate secondo le norme dei
rispettivi regolamenti, in ordine all'esercizio della funzione
legislativa. I Presidenti possono deferire la decisione ad un
comitato paritetico, composto da quattro deputati e da quattro
senatori, designati dai rispettivi Presidenti. La decisione dei
Presidenti o del comitato non e' sindacabile in alcuna sede. I
Presidenti delle Camere, d'intesa tra di loro, su proposta del
comitato, stabiliscono sulla base di norme previste dai rispettivi
regolamenti i criteri generali secondo i quali un disegno di legge
non puo' contenere disposizioni relative a materie per cui si
dovrebbero applicare procedimenti diversi".

:head:

[Arcangelo]

Aldila dell'intricato modo di spiegare l'iter per approvare una legge,
ci sono un paio di cose che spiccano veramente .

Attualmente per creare una legge , bisogna che il testo sia approvato sia dalla camera sia dal senato .
se uno dei due continua a non approvarlo , si puo continuare all'infinito senza che la legge nasca mai .

Con la modifica, cambierebbe radicalmente questo sistema .

Prima di tutto verrebbe sbilanciato il potere tra camera e Senato Federale(che non avrebbe praticamente alcun potere)

ma andiamo con ordine .

nel caso in cui una legge non venga approvata da camera e senato , i presidenti possono creare una commissione per scrivere un nuovo testo di legge da presentare ad entrambe le assemblee.
Se ancora non ci dovesse essere un accordo, i Presidenti posso nominare 4 senatori e 4 deputati (i nomi di questi sono incontestabili da qualsiasi organo , come specificato nella legge) per riscrivere la legge , INOLTRE al primo ministro viene data la possibilità di modificare la legge secondo il programma di governo . (vorrei far notare l'ulteriore limitazione sul diritto di veto del presidente del repubblica)
Il testo viene poi votato dalla CAMERA che decide definitivamente con maggioranza assoluta .

qua dovremmo gia iniziare a sentire puzzare qualcosa (a qualcuno magari verranno reminiscenze sulle linee guida chiave della P2 ritrovati in scritti degli anni settanta , su come trovasforma la guida dello stato ... ma questo è solo un pensiero cattivo)
tornando alla realta SCRITTA , da loro , arriviamo al momento chiave della fregatura .

dove sta la fregatura per la camera di votare qualcosa "inquinata" dal Primo MINISTRO ?

Con la riforma costituzionale il primo ministro ha il potere di SCIOGLIERE LA CAMERA , questo significa che la camera oltre a perdere il potere chiave di mandare a casa il Primo ministro (cosa possibile ora... con un semplice voto di sfiducia al governo , che licenzia il presidente del consiglio dei ministri ) può essere tenuta tranquillamente in scacco dal Primo Ministro .

Ora chiarito questo , qualsiasi persona dotata di Senno dovrebbe opporsi con tutte le proprie forze a tutto questo.
anche perche questo è SOLO UNO degli oltre 50 articoli che verranno modificati (cambiando di fatto oltre meta delle regole che disciplinano l'ordinamento della repubblica)

Come se non bastassase ,
in questi giorni in TV ce la han menata tanto sulla riforma costituzionale come se fosse un semplice "abbassamento del numero di politici seduti in poltrona alla camera e al senato" quando questa è una grossa menzogna, viene stravolto il modo di concepire il nostro Stato in tutto e per tutto.
questo dovrebbe INDIGNARE le persone , farle uscire di casa e armarsi della prima cosa che hanno in mano e andare ad applicare la costituzione e la giustizia su questi CRIMINALI.